一个是超人气网美——美美他爸,一个是镁光灯争相锁定的当红演员——许玮甯,他们的对话碰撞出什么样的火花?

许玮甯与 H.H 先生的对话?你一定很好奇这是什么样的组合。

H.H 先生,画出正义敢言的“美美”角色,脸书粉丝团累积了一百万粉丝,美美为网路世代带来新声音,翻转主流秤价女人的天秤。

许玮甯,从模特儿到演员,从《恶作剧之吻》到《十六个夏天》、《麻醉风暴》,许玮甯在幕前做一个有内涵有实力的演员,幕后做一个坦荡荡面对自己的女人。(推荐阅读:镁光灯后依然自信:许玮甯,独处让我更爱自己)

缘分是这样开始的,这次由萧力修导演执导、许玮甯当纲女角的公视新戏——《麻醉风暴》,经由 H.H 先生的创意完成了部分的视觉创意。一个是超人气网美——美美他爸,一个是镁光灯争相锁定的当红演员。这天的访问,更像一群老朋友坐在咖啡厅的角落,倚临窗边阳光流淌在两人对谈的这个午后,很轻松、很自在、很敞开心的说说他们的生活。他们之间有一个最大的共同点,那就是“真实”。

正义美美,是我们生活里都有的那个女孩

H.H 先生的真实,就是美美的真实,我们对美美的印象是:“一个可爱胖女孩,诚实的令人莞尔、犀利的让人捧腹大笑。”美美就像是我们生活里都拥有的那个女孩,她或许不是世界规定的那种“漂亮”,可是她有绝对的正义、绝对的善良。


(图片来源: H.H 先生

H.H 先生说:“美美就是在替我发言,有时候也在弥补我过去犯过的错,比如说霸凌,过去我也曾经欺负过别人,长大后知道这是不对的事,我就用美美来告诉大家,如果现在我的画可以影响这么多的人,我为什么不做?”

讨论许多社会现象的 H.H 先生 不免受到百万粉丝的群众审查标准,每当触及敏感的社会议题或多或少有人持不同意见,我们问 H.H 先生会不会因读者的攻击留言感到沮丧?他很迅速且坚定的回答:“不会。画画这种东西本来就有很多解读,粉丝团初创时300人看你不会有任何压力、说自己想说的话,一百万人了,更多人在看着你,我会更专注画我想说的话,只是更明白现在的发表不只属于我一个人,更是与读者共有的空间,所以我也会尊重他们的意见。”(同场加映:看见台湾捷运女孩!两天工作室:插画,有深度的肤浅

美美也会做错事、说错话,她并不是完美的,H.H 先生说美美的存在就是为了让大家知道自己有更多可能,比如最近美美上了杂志、首次有插画角色成了封面人物,打破了平面媒体的规则。同时也告诉没有自信的女孩们:“美美可以,你们也可以。”

不完美的真实,最动人

美美拿回了女人美丽的自由与主导权,H.H 先生说:“你不能自在地展现自己,你就是一副空壳。我一直以来都觉得我身边的这些女孩们为什么没人懂得爱他们?他们很可爱、很善良,相处起来可以很自在。一般人看胖胖的女孩会你还需要人家保护吗?他们也需要恋爱与珍惜、也配得拥有一段完整的感情。”(延伸阅读:别再把胖女孩和瘦女孩放在天秤上:停止用体重定义一个人

许玮甯说她很喜欢美美这样的女孩,也开玩笑地说自己的经纪人就是“美美”本人,很真实、很坦然。她自告奋勇说自己就是美美的粉丝,甚至美美的插画集、美美的贴图她都有。玮甯说喜欢美美的真实与诚实,因为真实面对自己与这个世界,总是需要花费一些力气,而这个世界总是少了一点诚实。

H.H 先生:只活一次,就用你喜欢的模样活

真实与隐藏的界限,我们或多或少都走过这样一段迷惘,出了社会后隐藏起你的真心,不明白自己该以什么样的面貌与这个世界相处、不确定现在的我是不是成为了“我想像中的大人”。面对成长的彷徨,H.H 先生说:“把自己拉回到最初、单纯的自己,这是最重要的。”

H.H 先生:“我没办法允许自己用一个连自己都不喜欢的样子活着。提醒自己当初画画是为了给朋友、喜欢的人看,如果一直想我有百万粉丝,我就会想要养足更大的胃口,画出来的东西也不那么纯粹,成名要付出的代价不是改变自己,大家喜欢的是原本的你,变质后反而不会长久。”

H.H 先生也聊起自己还是高中生时曾在百货公司看见为化妆品牌担任 Model 的玮甯,当时他心想:“这女孩身上的白是真的吗?又匀称又干净好像颜料啊。”但现在与玮甯聊过一会儿的 H.H 先生说她并不会让人有距离感,反而玮甯总是真切的参与话题,思考对方说的话,就像我们都有的那个好姐妹。(延伸阅读:自由,是安心做自己

是啊,此刻在我们眼前的玮甯,带着薄薄的妆,有一点点小雀斑让人觉得好可爱,很敞开心房的大笑,也会像我们每个人偶尔说话不正经,她放下了艺人的姿态,和我们有个自在的午后。

许玮甯:我们都曾是“自己不喜欢的大人”,才更懂得做自己

玮甯诚实的说,她曾在成长的过程中变成自己不喜欢的样子:“你如果经历过一段‘你不想成为的人’,过程中也是一种学习,学习如何让身边的人与自己都能在一种很舒服的状态。‘拿出真心’与‘戴上面具’不相违背,虽然有时候必须要带着面具,但还是能追求一种互不伤害与侵犯的和谐,不论工作或交友,我都会先试着拿出我的真心,自己一定要释出善意,任何事都是先用真心出发。”(同场加映:怎么交到真心好朋友?从说自己的故事开始

听着玮甯这么说,你是不是也想起了那一段没能快乐做自己的时光?好多时候,我们真的就要相信这个世界的“潜规则”,彷佛完美与成功只属于某种特定的样貌,20 岁左右,我们都面临过一段“成长痛”,流了一些泪、傻了几回,才明白你想要生活更甚于活着,而当我们走过了这些坎,来到了 30 岁的当口,又是如何愿望自己的 30 岁呢?(推荐你看:20,30,40 女人的对话

30 岁为自己精彩:放手一搏的勇气

聊到 30 岁的关键字,两个人异口同声说了勇敢。

H.H 先生说:“三十岁前很多东西都是一直在尝试与猜测,不知道路要往哪里走,这一路我们会累积很多伤口。来到三十岁,很多事情才有了一点答案,正是要让自己闪耀的时候。如果30岁还在害怕‘撞墙’,你甚至连墙都还没撞过,怎么看见这条路通不通?学习把失败转化成一种力量,有时候就是拼了。”

H.H 先生说“勇气”是放手一搏、是努力为自己闯一回。玮甯也和我们分享:“三十岁最重要的是勇敢和冲劲。二十几岁时你可能会有很多犹豫、很多裹足不前、习惯在自己的圈圈里。有所顾虑时都会告诉自己:‘现在已经三十了,有什么好怀疑犹豫,如果真的不行再回来就好了。’”(延伸阅读:女人过了25,为什么不能再有自己的梦想?

三十岁,这个充满社会压力与责任的当口,你不免因为“别不结婚”、“生不生子”这样的问题而焦虑,生活有层层的标签把你局限,玮甯却说她的三十岁是一个蜕变的年纪,是一个更清楚自己要什么而努力去闯的当口,我们请玮甯与我们分享从迷惘至如今,是什么改变了她?

30 岁后,明白所有事情都会“回归”到自己身上

许玮甯:“每个人的成长过程都是不停地在寻找自我。这两三年我一直找自己到底喜欢什么。最后选择的是自己的心,你的心会为告诉你该怎么做。过去做的决定不见得是自己真正想要的,而是为了满足身边的人的需求,而把自己放的比较低。但其实并没有人拿刀架着你、要你这么做,所有事的循环,最后都是回归在自己身上,每个人都应该承担并且享受自己的选择。”(推荐阅读最美的时节:三十岁不是初老,而是人生的高潮

玮甯聊如何发现自己最喜欢做的事,就是你在那个当下、那个空间是满足而舒适的,你不为了迎合任何人活在这世上。我很喜欢玮甯说“所有事终将回归到自己身上”,在她身上我看见了一种不计得失、一种走过动荡的洒脱,此刻在我们面前的许玮甯看来特别幸福,因为她不慌张三十岁的岁月不饶人,而是更扎实的走每一步、更不浪费美好可能、不放弃理解自己。

玮甯这么说她的此刻:“这一两年的生活我都觉得挺不错,我一直在把生活填满,以前没做过的事、不敢做的事都拼了命的想完成一遍,不管过程中累不累、结果好不好,都跨出那一步。你回头想,会觉得很精彩,很过瘾,你会有很多故事可以说。”

做一个“老了以后有故事说”的人

玮甯说“你会有很多故事可以说”,脑海里隐隐产生了这句话的图像,那会是走过几十个年头的甘苦滋味、来到一个明朗下午,和亲爱的他,一起散散步、谈谈从前的岁月静好。(嘿亲爱的:人的一生不平凡的时间,不需要这么多

玮甯说:“我总是问自己‘你希望你老了以后成为什么样的人?’如果你希望你老了就是贵妇,那你现在的生活模式就是下午茶、找有钱的男朋友,以这种模式开始往后的生活。如果你希望你的人生不只剩下下午茶与男朋友、如果你心里已经可以描绘以后想成为的样子,你现在就开始往那个方向去努力。”

玮甯想像自己未来的光景,她说喜欢三毛的洒脱与自在。她也希望周遭的朋友都是可以一起去吃路边摊呀、疯狂时大吼大叫、难过时一起流泪,而不是只有能在高级餐厅里才能见面。玮甯说完对朋友的想像,H.H 先生也认同的说“和自己生活价值相同的朋友很重要。”玮甯的经纪人在一旁笑说他们刚刚来的路上看见华山的草皮,忍不住想要跳上去玩耍。许玮甯就是这样一个女生,看见草皮会勾起童心、听到好笑的事也会不计形象的大笑。

带上面具,有时候是为了保护对方

H.H 先生接着这样聊许玮甯:“前阵子打开 Instagram 看见她的鬼脸照,就改变了我对她的假想。那是大家也可以看到的许玮甯,她没有隐藏自己,她一样可以很自在的生活着,这对演员是件不容易的事。”H.H 先生说这是面具与真实的平衡,在演艺事业、演戏上可以让人看到她的专业,但她一样可以分享她真实的生活、而非永远只活在镜子前面。

H.H 先生:“其实我们不可能不带面具,带着面具有时候是种礼貌,以不伤害他人为前提相处,有时候适当的面具是保护自己也是保护对方。”

H.H 先生说完,玮甯在一旁笑着:“我们留一下电话好了。”他们说的是一种生活态度,是对自己的用心款待、同时尊重他人。我们穿梭在不同的生活场域、转换不同的角色,你不需要始终如一,在不同的场合你只要善尽当下的角色,只要你无愧你的真实。H.H 先生与玮甯同样期待30岁的自己可以更有冲劲,玮甯更是把生活行程排的满档。我们很好奇,在偶有疲惫的时候,她如何消化自己?(推荐阅读:养成面对生活的温柔:从现在开始,你值得过更美的日子

许玮甯爽朗地回答:“就先喝一杯啊。”

如果这就是你想要的生活,你根本不会觉得苦

玮甯说:“我发现以前真的太随心所欲的过生活了,所以这两年就会想把时间塞得更满,把以前没做的事补起来,累虽累,但是快乐的,因为现在这些事都是我想做的事。如果真的需要放松,就是在工作结束后,与夥伴一起坐下来聊聊天,喝杯酒,这就是我觉得最舒服的状态。”

正因为玮甯觉得现在的生活正是想要的模样,所以不以为苦,时常一个人旅行的玮甯也分享自己透过旅行的充实自己、疗愈自己。H.H 先生也认同一个人的旅行之必要,他说:“一个人总是成长比较快,你什么都依靠自己,你想要去哪里就去哪里。有时候会遇到一些挑战或是心灰意冷的事,但有趣的是你再怎样都可以走下去。”(同场加映:一个人的旅行,并不总是一个人

一个人旅行对生活的掌控权总是大的,最孤独也最自在。两人聊起自己的独自旅行十分兴奋,玮甯谈起去年去纽约一个月,在治安很差的地方落脚,刚开始也感到害怕,但接着想怎样都是横竖一条命于是学习安稳,她也接着说有次一个人去北京,司机想把她载往别的地方,她大声地跟司机吵起架来。经纪人说平时玮甯记忆力真的非常差,不可能会记得回去的路怎么走,只有一个人才特别精。这样的许玮甯,是不是与你想像中很不一样呢?(推荐阅读:女生的 solo travel:冒险,有什么不可以?

许玮甯的蜕变:从千金小姐到龙纹身的女孩

一个人的玮甯总是特别强悍,经纪人谈起玮甯这几年的变化,她说:“过去她什么事都闷在心里。我刚开始带她时,很像在看图说故事,有时候她很静,静到以为她是假人。熟了以后才发现,她真的都是在放空。我觉得她现在的模样是她自己想要走的路,是她自己想成为的样子。以前她太像休火山,心里面烧的十万火急,外头却看不不出来。我们后来就聊过,这样子演戏会很像温开水,喝的下去,却不深刻。”


(许玮甯经纪人是不是很像超讨喜的美美)

听完经纪人这么形容玮甯,我们也发现玮甯在近两年的角色都有很大的突破,她不再是一杯温开水,她可以沸腾、也能降到冰点。《十六个夏天》里的瑞瑞,那些情感内心的挣扎,《相爱的七种设计》里的刚强、《想飞》中演一名视障者、到玮甯新戏《麻醉风暴》饰演的心理医生,都突破了她的萤幕形象。玮甯说:“就像美美一样,我希望我的角色也是真实的。瑞瑞就像我们身边都会有的朋友,她喜欢女生、感情路总特别辛苦,心里背负比其他人更多的压力,演的东西都是心疼朋友的情绪。《想飞》让我体验视障者的生活视角,他们的不安全感、危机感随时都是打开的,这对我也是一个学习。本来怕狗的我因为要跟导盲犬相处,也突破了自己的心房。”(同场加映:听名人聊《16个夏天》的遗憾告白:再见,也是另一个春天

演戏,也是不断在突破自己的设下界限。在公视新戏《麻醉风暴》饰演一名外表叛逆的心理医生,玮甯说:“谁会想到可以把我放在一个这么反骨的角色里、把我放在重机上?这个角色突破大家对我的既定印象,也突破大家对‘心理医生’的定义,我们都觉得心理医生要非常专业、白袍、正经的治疗你,这部戏点出医生也可能有我们所谓的‘偏差’或‘不正常’。”(延伸阅读:“为什么我们追求正常,而不庆祝独一无二?”16岁自闭症女孩撼动人心的 TED 演讲

每一个人,都是彼此的心理医生

《麻醉风暴》剧中心理医生的角色,和美美抚慰大众的角色,都拥有一种“治愈他人”的能力,我们很好奇两位是否在生活中也扮演着心理医生、承担他人痛苦的角色?

H.H 先生是这么说的:“每个人在重要时刻,都会成为别人的心理医生。因为我们都有需要被安慰的时刻。有时候当创作出来时,我就会转化自己的角色为心理医生。我不想成为爱情顾问,单纯以与朋友聊天的心情和读者分享。我也不相信两性专家‘如何走出情伤’这种东西,这些都只能靠自己的顿悟。”

玮甯很同意 H.H 先生这么说:“人与人的关系和相处,就是一个互相疗愈的过程。不一定是要给予对方什么,而是回归最纯粹的心情,一起去度过那些时刻。”

两人扮演的心理医生角色,“陪伴”比“开导”重要的太多,很多时候,你只是需要一个人陪你说说话,而不是真的图个解答,因为最好的答案,你其实都知道。(推荐阅读:陪伴一辈子的,是那些充满爱的例行公事

伪装自己的金缕衣,只能保护你一时

玮甯饰演了一个拥有敏感特质的心理医生,她又是怎么看待“敏感”这件事呢?总是被八卦媒体缠身的玮甯,面对喜欢捕风捉影、过度敏感的媒体产业,她学习泰然处之,玮甯说:“对于媒体捕捉的事,我的敏感度放得很低,我不会去在意新闻写了什么、网友评论什么,无论如何旁人怎么写都是我自己的事,这些事就是过了,不会放在我心里面。”

许玮甯:“宁愿当最真实的自己,也不愿意最后被拆穿。当碰到工作时,总是得找到平衡,要学在在不真实中找到最真实的点,在这个工作中,很常碰到人家想挖掘你的真实,可是那些情绪与生活是很隐私,当他人碰触时,你还是想要干净的保有。在自己在把持‘界限’时,最重要的还是心安理得。”(同场加映:人人是媒体的时代,你的媒体原则是什么?

玮甯觉得我们都在学习接受“变化”,最重要的不是适应媒体环境,而是适应自己的心。新闻喜欢在公众人物身上贴标签、下定义,彷佛他们就只有一种样貌,玮甯也说:“大家真的不用在乎标签,标签贴的只是我的表面,表面很容易抽离。”

H.H 先生说:“就像是我就是为我的人生跟自己活着负责。自己才是承担自己人生的关键。”

玮甯与 H.H 先生都很确信自己不需要过度的伪装,H.H 先生形容如果总是活在别人的眼光下,就像从早到晚都穿着西装、一定不舒服,最重要的是在什么场合、穿什么样的衣服,你总不可能旅游时还穿高跟鞋,让自己自在更重要。(推荐阅读:多久没笑了呢?10个让你更自在的小练习

玮甯也说:“你要找到自己,不那么急,可以慢慢来,你就算现在还困在别人的‘眼光’里也别慌张,总有一天会想把那套西装烧掉。”

他们说有一天,我们都会懂得不活在别人的目光里,是一件多么自在而幸福的事。

这天,我们与 H.H 先生初次见面,感觉到美美背后那支笔的诚实与率真,H.H 先生谈起话来很开朗大方,像是一个总能正面看待事情的人,但原来他是懂得消化内心的悲伤、转化为向前的力量。这天,女人迷二次访问许玮甯,我们看见她洗尽新闻纷扰的铅华,我们看见她从容儿自在地追求生活理想模样,我们看见她诠释更多深刻角色并且成为自己。我们都知道成为公众人物后仍然中保有自己是件不容易的事,你如何珍惜自己是一个独立的个体、你如何爱好自己而不被现实箝制?最后许玮甯与 H.H 先生送给读者们“爱自己”的正向力量。

H.H 先生:爱自己就是不要被任何事情打败,不要灰心,不要因小失大的放弃。不放弃既有的人生,肯定且相信你的执着。

爱自己是要诚实面对自己的脆弱,接受你在什么时候是脆弱的,当你接受了,反弹的力量也更大了。

许玮甯

最后我们与大家分享许玮甯与 H.H 先生应观众要求的没在怕鬼脸照。