Work is love made visible. 女人迷一直相信,工作是爱的具象,来瞧瞧我们的工作现场,本周听编辑说。

女人迷陪伴大家走到了第四个年头,这一条路走得很快乐,常常半夜灵感来了就可以不睡、偶尔因为结案报告忙到昏头、有了新的企划大家便士气高昂往前出冲,“为什么 ‘工作’ 对 womany 团队是一件幸福的事?”女人迷团队身体力行地告诉我“生活要有爱才会快乐,工作也是”。

直接邀请女人迷共同创办人——张玮轩,与女人迷主编——Audrey 柯采岑,我们三个人,从下午五点多聊到晚上十点多店都快要打烊了,我们还在聊着,我坐在他们两个对面,看着他们偶而四目相交透露出来的信任,看着他们彼此插话的默契,听着他们聊聊在 womany 工作的感受、看着他们目光里的梦,我再一次深深爱上这里。(推荐阅读:女人迷CEO分享:用企业文化 empower 团队吧!

womany,没有 off,就是一种生活的方式!

我是女人迷铁血实习计画的编辑。一直记得我刚加入女人迷团队的日子,真的感受到什么是‘铁血’。排山倒海的编辑事务、发想新企划、想到什么有趣的事只要敢做就会发生!身处在女人迷办公室的我们,每天几乎都在一种热血与亢奋中渡过,在办公室里一个议题可以激发大家不同的观点讨论、一则新闻引起我们的悲愤写下更多关心,在女人迷的每一刻,每一刻都是惊喜并且充满期待的(但一天过后,又会觉得好像肾上腺素过度发展而有惊人的疲惫感,有时候我真的会好奇,要如何充满肾上腺素的过好几年!)。所以第一个问题,我直接请玮轩与 Audrey 与我们聊聊,她们在女人迷的时光,怎么样调整自己 on & off 的状态?

Audrey:“在女人迷时,心情一直处于‘有情绪’的状态,不论是快乐、悲伤、愤怒,这个空间里是绝对有感的,特别激起我想去做更多事,我会说在女人迷每一天,都是‘有感的日子’。”

玮轩:“我很认同 Audrey 说的‘有感’。保持高度的感知力,是女人迷团队一定要培养的能力,有感,也是让团队夥伴一直能给彼此能量的方式。而如果讲到on 跟 off 的时候,其实我觉得根本不存在这样的问题,因为我认为‘生活无处不是办公室,办公室也无处不是游乐场’,尤其是我们这个团队,夥伴们大部份的人在工作状态中少有‘on/off’。我觉得,当你一定要刻意去划分出 on / off 的界线时,反而容易觉得累,所以我常常在办公室唱歌啦、跳舞啦,让工作变成我们生活娱乐的一部份、而且工作也是我们人生志业信仰的一部分。”

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Audrey:“前阵子我也曾与玮轩讨论‘什么是 on/off 的分野’,我觉得在 womany 可以做到的是“womany is a lifestyle”,学习用 womany 的角度去思考事情,不论在哪里都可以做这样的练习。刚出社会的时候,我有发现大家都会很挣扎工作与休息的分野,所以在切换时容易疲累,有时候甚至会在 off 的身体状态时告诉自己我现在要 on 了,强迫自己做一件不想做的事,那何不就让这个‘分野’不要那么明显?让自己随时处于更平衡的状态,不要强迫自己去切换工作状态,而是随着自己的感觉调整。刚开始的确不简单,很容易觉得自己都没休息,当有这样的情况出现时,我就会再重新检视自己的生活状态,让工作中也有生活!”

玮轩:“我觉得这工作和生活这两种东西是流动的,就像河流。有时候是很急湍的水,有时候是一池平静的湖,偶尔放慢、偶尔奔跑,我希望团队就是像这样一直保持流动。工作绝对是可以停下脚步的,停止何尝不是一种对话?”

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他们两个侃侃而谈在女人迷没有 on & off 这件事,我自己在这半年其实也深切的感觉到,玮轩说生活跟工作之间其实会有流动的对话,其实不只是与合作单位、团队夥伴的对话,更是与生活、与自己的对话,在女人的每一天,中午团队一起吃饭、下午常有蛋糕默默地出现在桌面(然后大家就疯狂许愿)、小天使引领大家跳郑多燕抒抒压(然后大家就一起打拳踢腿)、晚上感觉对了有人可以在办公室坐到半夜两点(然后默默打开红酒一瓶或是蜡烛一点)。

这就是我认识的 womany,那些我以前在脸书上看到或是 instagram 看到的女人迷,都是真的,我以前会偷偷怀疑他们不知道从何而来的冲劲,直到现在,我也慢慢变成女人迷的模样,并且开始相信,对我们来说,工作不是对他人的责任,而是对自己的承诺,承诺我们,一起创造更好的世界(显示状态为:写稿写到半夜一点)。

而且不知道为什么,我一直觉得在女人迷的时光很像经营一段感情,从热恋走入磨合期(因为工作量真的极大无比,大家标准又拉很高)、走过相知相惜、走过暖暖的平淡,像是与一个能带你一起成长的另一半、不停探索新的可能,为什么工作对女人迷来说是一件有点像谈恋爱的事?而工作遇到挫折的时候,那些辛苦、沮丧、自我否定,又该如何面对跟处理?来听听玮轩与 Audrey 与我们分享,在工作时遇到的挫折,他们都如何面对?

工作,要有爱,才会快乐

Audrey:“老实说,我曾经有不想面对工作的时期(备注:玮轩,这时候用一种很温柔的眼神,偷偷看了 Audrey 一眼),对我来说在 womany 的路很像一直往上爬坡。我在遇到障碍的时候,偶尔会有‘天啊我都已经很努力爬上来了、现在居然还要跨过一个墙’这样的排斥心情。但当混乱的时候,我觉得要问自己‘是什么让你很累?’理解自己的疲惫,才可能有下一步行动,和那个问题对话:‘我可以自己解决吗?或者它可能是我成长的动力?’如果我自己不能解决,就会和团队求救,在 womany 不用害怕示弱,我可以举手请大家帮忙、和大家聊聊天。当‘上阶’遇到阻碍时,和团队夥伴聊聊、听听他们过去的经验,可以得到再往上攀爬的勇气。”(延伸阅读:压力是人生的辛香料!拥抱挫折的四个方法

玮轩:“说实在话,看到团队夥伴发光瞬间,就会让一切都成为好值得。你会记得、会感动、会流泪,那些动人的片刻会留在你的心里。我们也曾经大吵大哭,那些东西再回去看,我都会觉得哇我们一起走了这么多路。或者是看到读者的来信,他们曾经因为爱情伤害自己、在家暴里不敢走出来、在家庭里没能实现梦想,因为 womany 的文章陪伴,和他们一起成长成一个更勇敢的人,他们找到懂得疼惜他们的人了、他们走出舒适圈去国外闯荡了。就是这些片刻,我会觉得,没错,这就是我们存在的价值、我们的使命,就一点挫折感都没有了。”

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Audrey:“有一天晚上,玮轩突然传讯息给我,告诉我所有事情都会不会是白走的,功不唐捐,到最后所有的努力都会用各种不同的方式产生涟漪效应。我一看到那个讯息,我就在床上大哭起来。其实我偶尔当然还是会觉得好累、但那句话用一种奇异的方式抚平了我,我知道所有事情只要努力过,它会产生回响。大多数时候我们追求的东西是速成的,但 womany 在做的事都是累积的、深远的,不只渴求‘现在’。所以我学着不要急着看到结果,偶而也要让子弹飞!”

这半年,我自己慢慢感受女人迷的工作哲学,其实真的很难在三言两语间说明,但在与他们共事的时光中,我也慢慢领悟,这真的不只是一份工作,女人迷要创造的不只是商业利润,而是价值,更有温度,也许因为这样一个单纯的理由,所以这些疯狂的家伙们从不真的觉得挫败、更没想过放弃,就像玮轩说的,当读者因为女人迷有了改变和前所未有勇敢的选择,那些真实生命,因为女人迷而产生剧烈的质变,而且变得更好,那么一切也许都很值得了。那,究竟是什么能让这两个女人有这样强壮而柔软的心?一个 80后,一个 90后,他们两个又是怎么看彼此?

Audrey:玮轩就像宇宙大爆炸,不停颠覆以前的世界观。

Audrey:“玮轩是一直在进化的人。不同时期认识她,就会有不同的形容,一开始认识,我觉得她是一个非常温柔的人,后来一阵子她有另一面是非常严厉的(玮轩这时候偷偷笑着说,我现在可是非常温柔的),我事后回想,觉得那时候的她,可能也在尝试成为一个她心目中领导者的样子。其实,很少人会想到,像玮轩这样一直走在大家前面的角色,原来也是需要不断在勇敢尝试修正调整的。”(这时玮轩偷偷的插话:而且身为 leader,还不能心情不好,大家都可以心情不好、只有我不行。因为只要我心情不好,就会有一个低气压的气场、影响大家工作。有一次我在 Audrey 附近开了一个玩笑,她回我说你好久没开玩笑了啦。我才知道惊觉我自己的状态会剧烈影响办公室气氛。)

Audrey:“玮轩是一个有很多特质的人,她很能鼓舞团队、给大家不同的方向去思考。她的特质都是很有颠覆性的,她就像宇宙大爆炸一样,会不停的对先前的世界去做一些修正,甚至是颠覆以前的世界观,然后产生一些更新更好的观点,或是更接近理想的方向。但这个过程会有爆炸,我很感谢她愿意先有这一步剧烈的改变,带着我们一起到更好的世界。”

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Audrey 这样形容自己跟女人迷:“我觉得自己就是太空船上的船员。在 womany 就像我们一起坐着太空船探索辽阔的宇宙,你可以亲身体验那些星球爆破后的颠覆。我觉得自己很有幸,可以和夥伴在这艘船上,一起去期待我们创造出来的新宇宙。”

玮轩:我在她身上看到“无限”

玮轩是这样聊 Audrey 的:“Audrey 很像小时候的我,个性很冲、很爱看书、有点小小自命不凡,对世界想要有更多理解、对人性有更多观察,我们是可以让朋友开心的、不会让场子冷掉,我在她身上看见自己从前的样子,所以我会对她特别严厉和直接,我觉得她就是我的青春、甚至是青春无敌。我的24岁没有她的24岁精彩。如果我的24岁有一个现在这样的团队,我一定不只有现在这个样子,所以我对 Audrey 都会特别着急,因为我知道时间很快就过去了。”

“我在她身上也看到‘无限’,我看见 Audrey 在工作上的成长过程、从实习生到现在要成为一个领导者。她有各种特质都在发展中,我可以看见她还有什么可以更好、甚至是超越。她以前很像一只在笼子里愤怒的鸟,一直拍打翅膀却飞不出去,有情绪但不知道怎么化为行动,但年轻时谁没有横冲直撞过?女人迷的团队都是对社会环境未来充满情绪的人,而我们都是这样横冲直撞的,不断在错误中一起成长。有些东西我也不知道答案,我们就一起去寻找。”

Audrey:“刚进来时的我内心会有很多愤怒,以前我很相信自己所相信的事,把好多情绪憋在心里,烦恼的、无奈的、难受的。玮轩就告诉我:‘你要把你的 emotion 变成 passion ,再变成 action’,所有情绪都要变成行动。”

Audrey 接着说:“前阵子有一个成大的两岸三地大学生三百多人的演讲,通常这样的任务不是找玮轩就是找 Tanya。但是他们希望我去,我一开始知道时也有‘怎么会是我去讲’的防卫焦虑感,老实说那时候会害怕,担心自己不是一个好讲者,不会说故事,害怕自己丢脸、让女人迷出糗,但是玮轩说内容企划掌控都是你在做,怎么不是你去说?‘我们想把舞台让给年轻人。’她就是这样跟我说。在 womany 只要准备好了,舞台就在那边,等着你去站,准备好了,就上去。发光!”玮轩的行程很忙,但成大演讲那天,她还是陪我下了台南,她就只是坐在那静静地听我讲,事后花很多时间给我 feedback。她让我可以诚实的面对自己,在她面前坦诚那些自己不想被别人看到的缺点。’(嘿亲爱的:挑战自己,每天做件令你害怕的事吧!

玮轩笑笑的说:“对我来讲,女人迷只要是跟‘人’有关的事,绝对是排在第一位。有时候我觉得,我跟团队的关系就像是一面镜子,状况好的时候大家都愿意来照镜子,但状况不好的时候人人都害怕照镜子,大家害怕看见不够完美的自己、会想逃避,我就会特别走过去,但这个过程可能是不舒服的,所以我现在也学习让我的镜子变成柔和一点的黄铜镜,让大家照了不会那么刺痛。但我相信不论是对人或是创业,都应该要是诚实的,我自己内心也有一面照着自己的镜子,随时检视自己,然后调整,才有可能变得更好。”

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玮轩这样形容自己:“我觉得自己很像磨宝石的宝石师,我可以看见他们身上有很多美丽的特质,看人绝对不只看技术,在变成钻石之前,他们可能会想:‘我就是石头,你干嘛要逼我成为钻石!’我就要花很多时间,让他们相信自己。”

陪着他们一起调整。磨出他们最亮的样子,是我最快乐的事。

在女人迷的我们,常常形容玮轩是可爱又迷人的反叛角色,但我们都深知能在这样的团队是一件多么幸福的事,当然,要做一个讨喜的反叛角色并不件容易的事,听听玮轩与我们分享在女人迷 CEO 职位上最重要的三个关键!

第一点是绝对辛苦但愉快的不得不:

“不害怕被大家讨厌。成为一个人见人爱的家伙有什么不好?那不见得是好事,团队里大家常常形容我是让人又爱又恨的角色,这样没什么不好,因为团队一定要有这样的人存在。”

Audrey 也说玮轩是一个乐意传承经验的领导者:在 womany 学当 leader,玮轩就告诉我:“你不要只想成为一个让大家都很爱你的人。如果你只想成为很贴心、很可爱的人,其实非常自私,你就是只在为自己着想,没有替夥伴着想,要看见他的问题、去想可以更好的方向。要有勇气承担他在这条路上的怨,他可能成长的很不舒服,但是这就是 leader 的责任,要让团队夥伴变得更好”无论是在什么位置,我觉得都应该要抱持这样的精神。这也是在玮轩身上学到的事。

第二点是有巨大强烈的信念:

“我相信我们一直都在证明,也许我们在做的是不是最快赚钱、快速成长的事,但绝对是对的事。我相信《一代宗师》里宫二所说:‘念念不忘,必有回响。’不要忘记我们这群人这么辛苦的在这里到底是为了什么?一场演讲可以影响三百人、一篇文章可以改变几万人,我完全坚定的相信这件事,再有挫折都无所谓了。很多人觉得我们很顺遂,但其实根本不是,这些东西不用解释、也不重要,只要信念在这,不证自明。”

Audrey 对玮轩所说的信念也有感而发:“就像我们都相信文字具有撼动世界的力量,我曾经在别人的文字里得到力量,在进 womany 实习之前,我甚至不知道自己可以成为一个文字工作者,这是一个写字真的可以改变什么的地方。甚至是在写字的时候,和读者对话,也回馈到自己身上。这个流动是很迷人的,每一个读者都是 womany culture 的一部份。”

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第三点是绝对甜蜜但绝对沈重的负荷:

“绝对甜蜜是,我真的觉得太幸福了,可以和夥伴一起打拼,我听过很多大公司小公司人事的纷争啦、倒戈啦,这很没意思,我们要做的是新的公司文化,创造新的文化气息,创造台湾梦想企业。我的团队和我一起相信这件事,让我很幸福。”

“而绝对沈重是绝对的责任,我扛着所有人的青春,包含我自己的、Audrey 的,我曾问她一个问题:‘当你看到同年龄的孩子成为大老板的特助、跟着世界跑、去好多国家,你会不会羡慕?’我要替她着想,要确定在 womany 的人能不能得到她想要的舞台,能不能实现她想做的事情,这是替他们的青春负责。我希望在 womany 每一个人的生命,都不被浪费。”

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这样甜蜜的负荷,让我无怨无悔走到这。

玮轩:“我自己心里就会有一个进阶版的玮轩,放在那和我对话,那是我对自己未来的想像,不是一味地责备自己,而是想像自己。人都会忙、会陷入僵局,觉得自己只有这么样子,你一定要跳出框框站在更高的点去看事情、对未来要有期待。”

在这里半年多的日子(希望还会更久),我发现因为有这样不只替公司着想、更一肩担起所有人青春的 leader ,所以我们更用心、也放心的在女人迷一起徒步开拓新的旅程。这个舞台,不是属于一个人的荣耀,而是整个团队让女人迷一点一滴地散发着温热。玮轩和 Audrey 异口同声地说,有这些夥伴,是他们在女人迷遇见最动人的力量。

玮轩:“团队发光,就是我最动容的一刻。看见夥伴在台上,比起我一个人站在台上更开心。沮丧的常常是大环境。台湾已经够小了,我相信大家要一起往外走,而不是对抗彼此,我们应该共创一个环境,甚至是建立新媒体的生态圈,让大家都少走一点冤枉路。有更多理解、友善,是我对这个环境与 womany 的团队期待。”

Audrey:“最近最动容的时刻是有天晚上办公室在做30分钟文字马拉松,写下了对刘乔安事件的不同观点,那一刻我觉得自己被一股很巨大的幸福包围。你知道你身边这群人都是想说些什么的人,那么多人在为自己相信的事、想做的事努力,我觉得被一个很温暖的拥抱围绕,也是一种能量。这个氛围不是我一个人造成的,而是每个人都丢了一些东西所创造出来的,因为有那么多人,为了更好的世界努力着,是一件很幸福的事。”(推荐阅读:五篇报导,五个观点,一个下一步行动,邀你聊聊太阳花女王事件

Audrey 说到这里,流下了眼泪,这样的眼泪是炙热的,以女人迷编辑的身份,我也想和大家分享 Audrey 曾经对我说过的话:“写下你所相信的。”因为她,我也开始学会勇敢说出我认为应该被改变的事、并且一日复一日的发现女人迷的不同迷人面貌。一直关心女人迷的你,是不是也将女人迷视为一个俱有女性意识的网站?其实,我们想做的不只是女性意识、更是性别意识,并且除了性别,在女人迷的我们同样关心好多世界上发生的大小事。接着,就请 Audrey 与玮轩与我们分享他们心目中的女人迷!

Audrey:“第一是打破大家对女性媒体的想像,第二是让大家在这里都可以很舒服,你永远相信自己对未来的模样有更美好的想像。”

“我最近意识到大家对女性媒体的想像其实是很局限的,我们常觉得女生就应该关心某些事。但在女人迷,关心时尚没有比关心性别或时事差,这些事并没有优劣之分,就算现在女权很高涨,时尚都不应该是带有贬义的词。这些选项是平等的,我们希望创造的就是,在这里你可以看更多资讯,你体察时事、也需要在失恋时有人拍拍你的肩膀,你关心时尚、不代表没有性别意识,在这里没有对立。我希望女人迷就是可以让所有人都很舒服地做自己的地方。”(推荐阅读:力挺艾玛华森!巴黎时装周让人惊艳的女性主义宣言

玮轩:“我想 womany 是一个很难被想像,却确实值得存在的存在。相对许多女性媒体,在资本人数规模上我们是一点胜算都没有的,但现在我们的确是越活越强壮了。一路上可能会遇到很多质疑,有时候要承受一些不理解,所以才需要长时间的坚持。”

“我也觉得女人迷是个迷人的小宇宙,是贴心的、舒服的,和大家一起呼吸成长的。womany 不是一个上对下的体制,我们一起失恋、远距离,一起观看时事、一起承认错误。womany 可以提醒大家不只活在历史的、文化的框架中,我们要的很简单,就是记得做你自己。”

Womany are many,you are the only. 我们总是这样激励着大家、激励我们一起在这里成为更好的人。然而,总是说着这一句话的人,又是如何坚持着这个价值、用什么鼓励自己呢?最后,请玮轩与 Audrey 分享平时鼓励自己的话,并且也送给对方一句话!

不舒服就是成长的开始。

女人迷主编 Audrey

“前阵子请假去国外一个月,回来后马上面对公司许多事、自己觉得手忙脚乱,包括有很多优秀的 intern 等着我,那时候我想自己应该要快点成长才对,但在身心灵都觉得疲惫,于是写下当时的心情,一边书写一边和自己对话,完成后我就释怀那些压力、可以面对这件事。我们感到不舒服、疼痛时常常会绕道而行,但这样就错过了更好的可能。”

同场加映:“不舒服,正是成长的开始”写一封信给对工作彷徨的你

Audrey 送给玮轩:因为她最近在进行“温柔”的实践,所以我想送她老子的一句话:“柔弱胜刚强。”

“并非真的要赢,但是我们很容易忽略柔软这件事。很多人会告诉我们要有成就、要一鸣惊人、要有崇高的价值,但柔软这件事很重要,这也是女人迷在做的事。”

玮轩总是用纪伯伦说过的话鼓励自己:“生活是黑暗的,除非有了热望;一切热望是盲目的,除非有了知识;一切知识都是徒然的,除非有了工作;一切工作是虚空的,除非有了爱。”

“这句话我常常拿来鼓励自己也激励大家,工作一定要有爱,每个人爱的目的是不一样的,有的人是需要钱、有的人需要理想,有的人喜欢团队、有的人喜欢当 soho,不管你的选择是什么,一定要知道自己最喜欢,不然在工作里就很空虚,找不到填饱自己的意义。”

玮轩送给 Audrey 的两个字:“琢磨”

这两个字有时间的概念,不要急,琢就是要慢,要细细的雕。在琢磨之前要先有眼光,去体察更多,“Dream big,but do small.”送给 Audrey 。

五个小时,总觉得还有更多可以问可以分享,听完了玮轩与 Audrey 的对话,你是不是也对生活与工作有了多一层的想像呢?我也用玮轩的“琢磨”送给大家,活着的每一刻,大处着眼、小处着手,让每一天,都有机会成为你一生中最美好的一天。希望看完这篇访问的你,可以更努力去实现、更有勇气去争取你想要的生活,因为你值得。

而女人迷在这里,不曾停歇地企图为所有渺小的声音创造更善解更友好的环境,与你们一起。