王立心 Liz 是台湾嘉新水泥企业第三代，身在一个他人眼中，传统、以男性为主的产业里，她如何找到自身定位、发挥影响力？同时，她也是三个孩子的母亲，她又因为哪些自身经历的女性处境，而决定改变公司的相关政策，促成多元共融的环境发生？
嘉新水泥总经理王立心 Liz 走进专访空间的那瞬间，她先露出一个大大的灿笑，周围顿时明亮起来。
她身上有着许多标签——精英高阶经理人、企业第三代、三个孩子的母亲，而王立心 Liz 是这样一个领导者，她不惧标签，反而专注在自己想为所处环境创造什么。
《与轩轩讲》本集来宾，是嘉新水泥总经理王立心 Liz，在本集节目中，她畅谈事业、孩子与她自己的成长历程。
嘉新水泥创立于台湾经济起飞的 1954 年，创业起始，即以“以人为本”作为核心价值，服务食衣住行等面向，现今由家族第三代接棒经营，承接理念，也因应外部局势变化，积极推动转型，延伸事业版图，经营旅宿业、月子中心、餐厅等，更全面的服务当代人们面临的生活需求。
我们好奇问 Liz，是什么原因，让她能打开这么多不同的眼光？又如何突破外界对“第三代”的刻板印象？她举了自己最爱的演员李小龙为例——作为一个亚裔男性，可以做到全世界知名，以自身哲学，每一天都在实践自己，每一分秒都充满生气，自始至终未曾改变。
于是过去几十年的时间，她以李小龙的故事为引，期许自己，也踏实做好自己所相信的每一件事。
用时间证明自己说到做到，打破性别年龄刻板印象
作为企业接班后代，Liz 笑称自己是吃水泥饭长大的，而即便从小在公司跑跳，实际参与公司营运时，仍会需要有效取得同事的信任。Liz 说，她知道大家一开始都抱持着观望的态度，也知道自己能够做的，就是用时间证明更多。
Liz 分享，真正让大家改观，大概是她去中国之后，“因为那真的是去拓疆的。我们到那边造厂，用水是要取长江水沉淀三次，衣服会被洗成黄色，身上都是泥土味。经过这些，大家会看到其实我没有任何抱怨，或是想要逃回台湾，也帮助公司确实成长，一直到公司在香港上市。”因此 Liz 特别相信，时间会证明，自己是说到做到。
图说：Liz 王立心曾至中国镇江参与拓厂｜图源：嘉新企业团
然而，也有经验是这样的，二十几岁时，到外部开会，她也遇过有人下意识把她当小妹，直接说“你去帮我倒杯咖啡吧。”因为她是女生，年纪小，就把她跟倒茶水角色产生连结。
Liz 也不恼，她知道一开始对方没有认为她会坐上会议桌，一起谈事情，“我没有拒绝，我就帮他倒一杯咖啡，然后坐到他对面，开始谈话。”
那是 Liz 的应对策略。优雅，明确，直接，用行动表达自己的立场。她透过自己的默默努力，打破外界对性别与年龄的刻板印象。
“如果我能够做到就好了，也能变相地让一个人，多一点觉察。”
Liz 说，她想证明自己，而那样的证明，不是为了做给别人看，反而是为了给自己交代，我真的做得到，不管在什么样的环境，自己都不会比其他人差。
玮轩边听边点头，有感而发，这就是创业家的性格啊，“只要我们想，一定能达成。”
事实上，我们每个人也都在创自己的业，我们每个人都在创造自己想要的生活样态。
做一个真诚勇敢的领导者：“我在公开场合，跟员工道歉”
我们邀请 Liz 用三个关键字形容自己，她说，那就是精力旺盛、很直接，然后很透明。
在一次主管会议中，同事有重要的讯息要汇报，当时因为 Liz 在赶时间，就略过了这个简报：“第二天他就来找我，告诉我，昨天我这样做，让他觉得很不舒服，也觉得我不重视他。”
结果， Liz 除了在当下跟同事表示歉意，也在下一次的主管会议上，再公开和他道歉一次。
玮轩听到这，忍不住反馈：“我发现你是一个会去思考，自己到底做了什么的人，而不是先否认，或者是先承认；你会先回想一下到底发生什么，你确认了自己的意图‘其实我真的只是因为时间很赶’，但也同理对方的感受，接着再公开地说发生了什么事、公开地道歉。”肯定 Liz 展现一个真诚坦率，又具有勇气的领导方式。
Liz 则分享，她一直很想营造一个风格，就是让员工可以很直接地，告诉她哪里做不好，同时，她也希望能作为示范，让其他主管，也能敞开心房，接受其他人对自己的意见：“因为我发现台湾的文化中，不是很能接受批评或回馈，不管你是善意或恶意的。”
对此，玮轩再同意不过，并且忍不住追问：“嘉新有很多不同的年龄层、不同年资的夥伴，每个世代都有自己习惯的沟通方式，跟生活脉络养成，你有什么方法，或是你是用什么心态，去处理团队沟通？”
“我觉得还是不脱离我的个性，就是透明沟通。一开始是鼓励他们多沟通，然后也提供他们不同的工具。”
譬如从 2018 年开始，嘉新就办了许多的工作坊，诸如跨世代沟通、跨产业沟通，有企业对企业、企业对消费者、上市公司跟非上市公司的沟通：“先从了解开始，‘原来你跟我不一样’、‘原来你催我 24 小时内要回覆，是因为客人不会等你’。”
图说：嘉新内部举办沟通工作坊｜图源：嘉新企业团
开诚布公、彼此理解，成为化解高墙的第一步，接着，Liz 再邀请同事们调整说话的方法。她认为，当我们愈来愈多元，每个人都拥有不同的背景，其实你无法一招打天下。
也许，真正的多元，都是从彼此理解开始。
“面对新生命，我曾经内心没有喜悦”发现产后忧郁的日子
Liz 在事业的冲刺期，选择了生育，到现在，她已经是三个小孩的母亲。玮轩好奇地问，我们似乎很少在事业有成的女性身上看到这样的例子，Liz 为什么做了这样的选择？
“其实我本身就很喜欢小孩，所以我一直知道我可以不要结婚，但一定要有孩子。后来既然结婚了，我们就开始尝试，但一直失败......。”
为了怀孕，Liz 做了人工受孕，一共失败了六次。谈到那段辛苦的过程，她说，所有想怀孕的女性该经历的，她大概都经历过了：“我当时想要一气呵成，就连做了六个月，每天就是量体温、吃药、打针，时间到就 call 老公回家，失败了，就再重来一次。”
长期下来，荷尔蒙影响，心情起伏不定，夫妻关系也乱了阵脚。直到两人都快要撑不住时，才宣告放弃。只是没想到，一放松下来，宝宝就来了。
但对 Liz 来说，一切都还没结束。
“我先生因为工作很忙，常常在国外，记得我生完小孩第二天他就去出差了，坐月子的时候，我都是自己一个人。后来回到家后，我发现自己其实并不开心，看到孩子，也没有那么多的爱。”
“原本殷殷期盼的生命，为什么没有喜悦？为什么照顾不好？为什么开始动不动就流眼泪？”Liz 问自己。她的人生从来没有长期低潮过，直到她意识到，自己也许是得了产后忧郁。
图说：Liz 王立心与三个儿子｜图源：Liz 王立心
玮轩补充到，产后忧郁目前是医学上的一个挑战，它既不算是妇产科的领域，也不属于精神科；它的周期很短、被理解的机会很少，也很容易会被视为，这只是女性的情绪化。
然而，也因为这个转捩点，Liz 在公司作为主管，开始更重视员工身心健康有关的议题和政策：“我们有个 EAP 员工协助方案，当你觉得你没有人可以讲话，在这里你有免费谘询的服务。其实有时候把它讲出来就好了。承认这件事情，然后 It's ok，这不是你有问题。”
EAP 员工协助方案
Employee Assistance Programs
企业透过系统化、制度化方式，设计符合员工需求的解决方案，处理包含员工健康、 家庭、工作及管理等服务。
Liz 以身作则，更十分理解团队真正痛点，她继续谈起自己如何“承认自己”：“我生老三的时候，我完全没有有力帮手，所以我就在家留职停薪了三个月。因为没有办法，一打三实在真的太难了。”
其实当时公司已有留职停薪的政策，不过从没有人用过，Liz 就决定，要成为第一个使用留职停薪政策的人。也希望透过此举鼓励大家，政策可以直接应用，不用怕。
从自己开始示范，让组织内不是空有政策，而是真正地可以帮助到员工。当然，最重要的是，她也鼓励先生请假：“因为照顾孩子不是太太的事情，我们该是一个团队合作！”
只有对孩子的爱，是要学会放手
直到现在，Liz 最大的孩子已经 16 岁，她每天回家后还是会抱孩子一下。就算工作再忙，Liz 每天一定送孩子上学，睡前一定陪他们聊聊天。
她说，那是身为母亲，最大的幸福与喜悦。
就像一开始提到的关键字，Liz 是一个很透明的人，在孩子面前当然也是。
她从小就让孩子知道，妈妈会上班工作，无法时刻陪伴，希望他们学会独立：“譬如我会告诉他们，功课是你的责任，考 0 分就自己面对老师。我说那是你的功课，不是我的功课，我有我的工作，我的工作也很辛苦。”
若有时心情不好、感觉疲倦，她也会让孩子知道，母亲并非圣人，而是一个努力生活着，并且想要共同创造幸福的人。
“可是譬如学校有活动，有同学的妈妈会做可爱便当，他们也会想要那样。但我们就是去 7-11，看要吃饭团还是三明治。我的时间最多可以炒个饭，或煮个水饺。我告诉孩子，我一天就是 24 小时，他们说：ok，那我们不用可爱便当。”
Liz 其实也跟许多职场母亲一样，会面临事业与家庭的平衡与取舍，而她也会跟孩子坦承，妈妈的时间有限。
但相对的，孩子也会为妈妈感到骄傲，“他们会觉得，今天我妈妈当上学校董事哦，然后会说，‘妈咪，我听说你是水泥业第一个女生老板吗？’他说是朋友的妈妈跟他说的。”谈及至此，Liz 面露欣慰的微笑。
图说：Liz 王立心与三个儿子｜图源：Liz 王立心
玮轩有感而发，作为 Liz 的孩子是很幸福的，尤其是在亚洲这个环境——让孩子知道母亲真实的样子，也许是让他们更有安全感的来源。
当妈妈有自己的世界要闯荡，同样的，孩子也是，Liz 提到“游泳池”的比喻：“我跟孩子说，就像你们在游泳池游泳，我希望你可以游得越远越好，而妈妈就是‘岸’，当你累了、害怕了，脚抽筋了，你就可以游到岸边来休息。”
她会让他们知道，我不见得会一直在你身边，可是哪天你需要我的时候，我一定在。虽然这个岸边会离孩子越来越远，但始终不会离开。
Liz 讲到这里，眼眶里热热的，说这世界上，只有对孩子的爱，是要学会放手，爱到让他们自由。
夫妻是长相厮守，朋友是两肋插刀，对孩子的爱，是我要爱到你，可以很放心，头也不回的离开我。
但问到，你做得到放手吗？Liz 只说了，这真的很难，心情很复杂，但总是，喜悦多过于不舍吧。
在 Liz 的身上，我们看见一位女性领导人的不同面向与丰富，她有勇敢，也有温柔，而且，总是很透明。面对生命与事业，充满活力，谈及家庭，却又止不住地柔软。
也许就像 Liz 和玮轩都很喜欢的李小龙哲学，她也用她的每分每秒，专注而热情地，创造自己的生命。
而这份精神，也结合家族与企业经营的核心理念——直接、透明、以人为本，并融入进嘉新企业团的文化与氛围。
Liz 用自己的人生亲自示范，创造一个所有人可以放心选择的共融职场，在这里，相信每位团队成员都能找到自己的位置，彼此支持，共同成长。
图说｜Liz 王立心、《与轩轩讲》主持人张玮轩