近年来，有没有发现两厅院做了相当多的变革？从耗时费工的售票系统打掉重练、图书馆系统改为全民开放、打造体贴共融的场域，而那引领团队前进的人，正是两厅院艺术总监刘怡汝。
一早怡汝总监轻轻推开录音室的门，与我们温柔地道声早安。
她的穿着令人感觉格外亲切，一件永无过时的牛仔外套，看似休闲却充满青春活力，深色百摺裙、雅致的格纹丝巾，彷佛是一个漫步在校园的亲切师长，进门前，她俏皮地用双手脱下丝毫不见污渍的洁白球鞋，注意到她的球鞋亮得发光，而白色的鞋之所以能维持洁白，肯定是需要时间打理，这让我感受到她的细腻之处。
我们带着她环视录音环境，一边介绍录音设备、一边闲聊过程，怡汝像一个好学的学生，好奇地问 Podcast 跟广播之间的差异？她好学的模样，让我们忍不住笑了起来，听她说话的发音，声音入耳、语调温柔，不自觉想要听她说更多的故事。
我没有特别出众，我怀着“忙碌、茫然、盲从”走过职涯第一个十年
今年女人迷走了十年，我们同样也对怡汝的职涯发展感到好奇，若要用三个关键字来形容第一个十年，她是怎么看待自己呢？
她笑说自己与他人没有什么不同，外文毕业出身的她，对传播有着太多渴望，毕业后就选择飞到美国取得大众传播硕士，那时正好遇上了台湾的解严时期，相信媒体会有很好光景，殊不知辗转回台，即使手持亮丽文凭，频投履历却得不到好的回音。
她给出职涯十年的三个关键字，居然是我们意想不到的回答。她笑说当时真的是过度“忙碌、茫然”，甚至有些“盲从”了。
身为新鲜人初入职场，工作内容却是包山包海，天天忙得晕头转向，后来转战到公关产业，更是没日没夜加班。包裹在糖衣之下的忙碌，却是满心茫然。那时她频繁换工作，实质却无太大变化，成天只想改变，不知道人生方向在哪里，既忙碌，也很茫然。
“当时真的过度在意别人对自己的看法，就放不开、也放不过自己，或许那十年间的我都在这种茫然的状态中挣扎，甚至超过十年也说不定？”她往回忆中掏溯，接着小小深呼吸，挤出了这几句话。
当我们的自评系统，必须仰赖外界对我们的看法，就很难问自己真正想要的东西会是什么？太过追求别人对自己表现给予认同，就很难愉快地活在工作。
怡汝当时决定转念一想，比起用力追求外界掌声与认同，不如放松一点，随波逐流。
她相信每一件事情都有它的累积与意义，转念的关键并非是刻意寻找。
怡汝说，“人很找到生涯破口在哪里，但就是沿路走得非常辛苦，不知道想要的答案在哪里，只是某个瞬间，心里就鸣出了‘饶了自己吧！’的声音。倘若情势要带我去未知的地方，那就果断前往吧！”
下定决心随波逐流，开始以清晰思维看待过往一切，当下的自己就变得更清晰了，她感觉像是悟出了什么道理，紧接着说：“内心杂音变少了，焦虑感跟着减缓，生活有了适当余裕得以喘息，就能放慢速度检视下一步要去哪里。”
下定决心离开两厅院，是最好的决定，也是最难的决定
任职两厅院整整六年的时间，怡汝知道自己面对这份工作早已无心。
每天起床满怀痛苦上班，光是驱车前往就有返家冲动，身穿副总监的灿烂皮囊，盘旋于富丽堂皇的大庙，华美的头衔让她舍不得放下，对于三十八岁的她，众人问她究竟还有什么不满足的呢？这是多少人钦羡的成就啊？
日日夜夜，内心天人交战，十年前的茫然，彷佛又再次涌现。
她不知道自己一路上追求什么，独自在这份茫然里缠斗，所幸这份茫然没有陪她兜转太久，天时地利人和，两厅院遭逢巨大的人事变动，让她不必做出选择也能拿出勇气离开，“彷佛天助我也，命运帮我下了一个最好的决定。”
离开这座大庙，眼界终于迈向开阔，半推半就地跳脱了舒适圈，因为如此才有机会接下“北艺风文创育成中心”的挑战，她开始协助培养艺术家成为创业家，需要涉及的范围也变更广了，这份转折让她察觉到“原来一个好的工作团队，会是什么样子？”
一场天旋地转的职涯变动，对怡汝来说，像是开了一扇全新诠释工作的大门。
我们接着问，如果说能回到过去，妳想对自己怎么说？
她豪迈笑着说，肯定会劝当时的自己，“不要犹豫、不要挣扎，赶快放下。”
当时怡汝并不晓得是否要继续待在两厅院，假使茫然地待下去，会不会做不了自己想做的事？唯一肯定的是，她知道自己会与这个世界断了连结，看似华丽的东西，不一定是最好的，不如就彻底地放下吧！
从前在乎自己要鹤立鸡群，后来经历让我知道，所有事情要能产生实质的影响力和意义，是要一群人来做的。
没有一个人，能真正独立的拯救世界
怡汝探讨过去的社会风气，过度讲究的英雄主义，现在时代已经变了，她相信理想的实践，从不是单打独斗，无论一个人多么聪明才智，需要的仍是携手并进的夥伴，当我们陷入拯救世界的幻想，就很难看清事物全貌。
正因为遇到了不同的夥伴，才能组织多元的“工作团队”，其影响力才能随之变大。
舍弃过往追求个人色彩主义，寻找合适的夥伴，相信一切将走向事半功倍，这是她转换职涯时获得的最大福音，若我们都能朝着同样的方向往前，就如同女人迷传达的信念“一个人可以走得很快，一群人可以走得很远。”
也许短时间看不到想要的成果，但相信最后一定能抵达目标。走在路途中，我们不需要过度慌张、也不必急于拯救世界。她认真地说道，“现实看来，没有谁能真正独立拯救世界，那也是为什么团队里头，需要大家以不同能力来填补不足。”
她谈及现在，眼眸闪过丝丝光亮，说着：“那是就业人生以来，最愉快的一件事情。”
“从前可能会很挣扎，急着想要变成最优秀的那个人，后来发现面对工作，我们要能拥有快乐且充满意义的时光，莫过于拥有一群夥伴，大家可以一起紧张、一起痛苦，抵达终点后可以高声欢呼，那才是工作中最无与伦比的快乐。”
真心相信你的夥伴，那么他也将有所回应
怡汝回忆起无力的过往，组织内以单一部门作为火车头，其他部门无法参与决策、瞭解脉络，导致共同努力的成果，无法被视为共同功绩；成果不如预期时，则难逃彼此诿责，或等看其他部门犯错，长久下来，团队很难同心协力走到更遥远的地方。
第三度重返两厅院，历经育成中心的洗练，怡汝不再是无力反击，挥手摆脱当年茫然的自己，知道任何前进都是以失败为基础，倘若成功也绝对不是自己的功劳，她像是从失败中挑出最精华的领悟，宣告过往的自己已死，新生的她，懂得团队强大的力量。
她接着说：“许多时候，我们总是浪费时间在怀疑，好不容易找到了一个夥伴，百分之八十的时间，都在担心这个夥伴能不能达到想要的目标，这时不如信任对方吧？”
“当你相信夥伴，就会出现对等的感觉，你相信他，他也会有所回应，这才是良性的合作状态。”
“可以错啊，只是这个错是错在哪里？”
有些时候，她知道计画做得再完善，失败还是会发生，中间存在太多变动因素了，尝试市场没见过的东西，创业才有意义，毕竟没有数据为例，很难找到失败的原因在哪里。
她说，“尝试有错误，回过头检视是一种方法，不过，对于讲求创新的团队来说，容错率就非常重要。”
总被大家冠上“温柔改革者”称号的怡汝，这次她做了什么样的调整？
她腼腆笑说只是把过往习得的经验，活用到这个团队，她总结三点：
- 第一，如果冲突频繁发生在部门与部门之间，试着完善工作流程，请双方参与并发表意见，将共识定位在企业的未来方向。
- 第二，整理企业的存在论述，公开团队的工作内容与时程，没有人非得要闷着做，增加夥伴对企业的信任。
- 第三，翻新过往旧有的观念，建立团队一同前往的目标，不追究“因创新而产生的失败”，若是因为尝试而失败，那就一起假装忘记吧！（听到这，我们嘴角扬起了一抹微笑，怡汝这一番假装忘记的发言，实在是太可爱太真实啦！）
透过上述三件事情调整，她决定打造一个让夥伴不必害怕成天被检讨的团队，她希望人人都能坐下和平讨论，该怎么做才能让企业变得更好？目标是让两厅院的指标性的节目，被更多观众看到，她相信夥伴之间若能惺惺相惜，也一定能渐渐改善工作氛围。
她清楚一个良性的工作氛围，不是一蹴可几，但是氛围是能慢慢累积起来的，当你知道要往哪边走，就能吸引到适合的人，这条改革之路就会越走越顺。
这也是为什么两厅院至今，无论推广共融、管理模式的调整，甚至连最艰难的售票系统也能一并重整。
她知道若没有夥伴相互信任，改变将无法顺利成形。
十年前的怡汝，可能全身长满了刺，急于走到备受打光的绝佳位置，从没想过自己要成为什么样的人，连要与团队一起前往何处都不晓得，随着时间将内心的茫然一一解开，沿途学习放过自己，即始偶尔还是会遇到跨不过去的瓶颈，总会适度提醒自己，过度的焦虑和担心没有太多意义，这份转念帮助她调整自己，心态也变得比从前自在多了。
她露出满意的笑容，说着：“我比以前更喜欢自己了，因为有一群共同前进的夥伴，真的是一件很棒的事！”