【独家】专访刘柏君：我在做的事，不是为了帮台湾拿奖牌

刘柏君今年 3 月刚登上联合国纽约总部。

“我们都知道，一位女性要取得领导职位上有多么困难，我们不仅要好，还被要求比其他人更好。”

这是她在联合国纽约总部上的演讲，直指女性困境。她成为台湾第一人，获颁国际奥会女性与运动奖世界奖座，被联合国肯定她在女性运动领域的努力，还在访谈中告诉媒体，台湾人可以回馈这个世界。接着刘柏君又马不停蹄地，投身在自己的多重志业上，到各地各大棒球比赛担任主审、又出书又演讲倡议、推广女子棒球、举办棒球营，在励馨基金会新北物资中心协助个案。

也许大家对她的印象还只停留在灵媒，或者是台湾第一位棒球女主审，但名号之于刘柏君，好似没那么重要，她总是默默做着自己想做的：推广棒球、支持女性运动培力，于是哪里有机会、有资源，就往哪里钻，这次在第四届世界妇女庇护安置大会，也是。

专访前，刘柏君才刚与性别倡议者 Eve Ensler、联合国基金会的人交流，哪些可以互相帮助的，彼此分享。她骄傲地说，世界跟台湾在做的事情很接近啊：“其实台湾的 NGO 能量很强。台湾人不管对公益、公义都非常热情，很愿意参与社会。”

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以前的刘柏君，安静且坚定地做事，但现在，不能只是默默地做了，她很坚信，自己越是用力发声，就能鼓舞更多女孩，参与自己喜欢的运动。

我们有职棒，职棒里没有女性

1992 年，刘柏君因为女孩子的身份，被老师阻止打棒球，那一年她 13 岁；2008 年，她克服众多棒球界的性别歧视，成为台湾第一位全国性赛事执法女主审；到了 2018 年，她入选为富比士杂志国际体坛最具影响力女性。刘柏君不断在开创先例，挑战棒球界性别禁忌 ，为女孩子冲出一条更宽更深的体坛道路，她放眼世界，有正向改变，却也仍然存在巨大隐忧——工作权。

“棒球有职棒（编按：中华职棒），女生咧？去年世界杯女子棒球赛，台湾夺下世界第二，但是基本上选手们都没办法有固定职业。”她不解：“在台湾，你要她们以什么维生？”

棒球选手必须在糊口与技能培养之间挣扎，女性选手更甚，回到整个大环境，还是因为对女孩打棒球这件事不够认识。基础女子选手从培力到推广，各个方面需兼顾，要让大众知道：男生会打棒球，女生也该能打棒球，当知道这件事情很正常，越来越多人关注，就会开始注重女性选手权益。

“美国 1972 年有 Title 9 法案（编按：教育修正案第九条），当政府补助运动项目时，不得因性别而有所不同，比方说补助学校运动经费，用在女子身上的钱要和男子一样。”法案通过时，大众哗然，问女生哪有在运动？可是上行下效，一旦上层给予女孩机会，大家可以看见，美国不管是职业或女性运动，都有亮丽的成绩单。

刘柏君摆手说：“所以没有什么‘女生不需要’，是你没有创造友善的环境。”她相信，当社会愿意给予机会，便会有更多的女性投身运动。

回到台湾，刘柏君眼里有很多的冀望与恳求：“不管是培养优秀体育选手，将台湾展现给世界看，或像参加体育活动，拿下奖项，让国际看见⋯⋯其实运动是很好的，运动是可以超越政治的。”台湾因政治而外交受挫，然而她相信，运动会是另一种方式，突破台湾目前的困境。

我在做的事，不是为了帮台湾拿奖牌

综观台湾体坛，刘柏君是有些无奈的：“我们的体育比较奖牌导向，希望能有成绩。当然得到奖牌，是件欢欣鼓舞的事情。但体育的本质，是为了让我们成为一个更健康的人。”

她常开玩笑说，卫福部该要补助这些钱，因为运动让人更健康，就不会过度使用健保。玩笑背后，却也是事实，运动所带来的好处，不只身体健康，更有心理变化，包括成就动机、团队合作⋯⋯难以在课本上学习到的，运动中可以实践。

她曾与总统蔡英文直言，运动项目绝对需要政府来支持，并用长远计画思考，不能仅靠志工执行，或者让民间与国外资源联系：“我一直很困惑，为什么都是 AIT 和 UN 在找我们做，会觉得蛮无奈的。在台湾找赞助，我很挫折。大家喜欢少棒，一赞助就是办比赛。但鼓励孩子运动，不只有比赛，还要包含运动防护、要念书、要改变观念。”

打开台湾体育班行程表，除了打球还是打球，每年都有棒球季、每月都有棒球比赛，却缺少对普通教育的重视，不仅高风险，也对选手个人的生涯感到可惜。运动在台湾，如同一场赌注，拿时间赌，成了便台湾之光，输了便很可能被迫另择他路。

她更尤其强调女性选手：“所以我觉得我在做的事情，不是在帮台湾拿到奖牌，而是鼓励更多的女孩发展运动。”

有个女孩跟我说，她想当裁判

在职场上，女性往往会有轻看自己的状况，刘柏君点出，在棒球界亦是，所以女性模范存在极为很重要。

过去，我们对棒球界里只有男性身影，没有女性存在而感到正常，于是当一个女孩子想要打棒球时，往往会被以“没有女生在打棒球”的理由打发，正如 13 岁那年刘柏君听到的话。为什么我们会需要女性模范？她的存在，会让更多女孩知道，以性别为名的限制，并不正常，问题就在那里。而有了前例，更多女孩就会有勇气做选择、突破难关，她们会知道，原来女孩都能做到。

然而大家把自己当成女性模范，刘柏君讲起来有些别扭和不好意思。我说看到以前你在采访里，谈到这件事都有些拘谨，她笑着摆手：“以前会觉得，哎呀，只是自己喜欢，不要把事情弄得那么复杂。就是：‘呃，我只是喜欢棒球而已，你们不要把我推出来’这几年我发现，自己是真的鼓励到孩子，就决定我要站出来。”

几年前，她在十二强战练习赛担任主审，当时国际棒垒特别做了一支影片访谈。一位日本女垒球选手看到影片后，透过脸书联系刘柏君，“她说想要成为跟我一样的棒球裁判。我跟她说，你一定做得到。”并且向女孩表示愿意给予装备帮助。

这位女孩叫佐藤加奈。2017 年，她与刘柏君一起在亚洲杯执法，2018 年一起在世界杯执法。

每一场执法赛事上，刘柏君的存在，对女孩来说都是一种鼓舞。某一年在釜山的世界杯执法，站完主审后，印度全队的女孩子拥抱住刘柏君；以及在 10 月的亚洲杯赛上，斯里兰卡的球员、教练还特别跑去找她合照。

“如果在场上愿意尊重女性专业，对女性的刻板印象，一定能有改变。而这些都是潜移默化的，不是贴个标语对他说：去尊重女性。”她笑：“我原本以为我只是喜欢棒球，后来才知道，原来我站在那边，也可以帮助女性。”

信念就像灯塔，能推动一个人前进

刘柏君相信运动可以激发人动力，对女孩如此，对个案亦是。

现在，刘柏君在励馨基金会新北物资中心协助个案。她说，来到励馨的案主们，都已是千疮百孔，即便给予再多机会去面对伤口，还是很能让案主相信，自己能过更好的人生、值得被好好对待，“因为她的生命经历实在太苦了。”

所以她相信比起给予物资与协助，更为重要的是找到人的动力、活下去的动机，相信自己可以幸福、改善生活。她表示：“我认为这些动力，就是从运动来的。”

“当人有信念在那里，就像一座灯塔。你会知道辛苦只是过程，都会过去。就像案主，或许遭遇性侵、家暴，若让他相信自己是有希望的时候，会更有力量。我不是说经历的事情就不存在，痛苦依旧会在，负面情绪依旧在，但是至少她有动力。”

信念之于刘柏君，是屹立不摇，能够遥望，亦能抵达的终点 。运动的价值，她看得比谁都还透彻，于是过去选择默默推进，现在她期盼众声喧哗，因为该让人知道的，就不该沈默。

成为台湾第一位棒球女主审、作为台湾女性运动权益的推手，她知道，她不会是唯一一个。

编辑后记

我们在聊女性模范时，刘柏君告诉我，她小时候的 Role model 是释昭慧法师。

“在台湾文化里，尤其是作为比丘尼，她主张废除八敬法，完完全全打破我对性别的刻板印象。”她满是佩服说着。

“我看到她那么勇敢，为她觉得公义的事情发声，我曾跟昭慧法师说，看到她过去挺身而出，才真正感觉到‘大丈夫’三个字，指得是你的行为，而非性别。”

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我想像两个敢言的人，谈性别，谈女权，是从不畏站在浪尖上，而在未来，或许我们可以看到更多的女性，做着自己想做的事。