67 岁,发现自己乳癌确诊。“我开始把以前学到所有的方法,通通用到自己身上,让自己转念。”陶晓清运用所学转念,了解怎么疼惜自己、好好过每一天,让她顺利走过生命低谷,甚至创办网路电台服务乳癌病友。


图片|陶晓清、姚黛玮提供

她们俩人,一位 73 岁、一位 53 岁,年龄整整相差 20 岁。但她们却因为心理谘商,成了忘年之交,甚至还共同带领心灵成长工作坊,用她们自身的生命故事启发、感动更多人。

他们是陶晓清和姚黛玮。陶晓清是知名广播主持人、民歌之母;姚黛玮则是歌手、也是演员,近年更成为“女铁人”,多次参加铁人 3 项比赛,挑战自己的极限。

陶晓清:我无法决定未来,但我可以决定用什么态度面对每一天

不少人好奇,陶晓清当年怎么会从广播主持人转型成为心理谘商师,“因为一接触就觉得太有趣、太好玩了,整个人就一头栽进去,”陶晓清当时办了一个歌手成长班,找了剧场导演卓明教歌手表演,让她意外接触到心理剧。她就像被打开开关般,对心理谘商领域着迷了。


图片|《康健》提供

后来陶晓清曾参加国内相关课程,但碍于名人身分,没办法真正敞开心胸地分享学习,因此 46 岁那年,她远赴加拿大进修、 64 岁正式取得毕业证书,成为合格心理谘商师。

就在她终于如愿顺利取得合格心理谘商师资格的 3 年后, 67 岁的陶晓清发现自己乳癌确诊。虽然因为有家族病史,她并不意外,但面对死亡和病痛折磨,心情难免受到影响。

“我开始把以前学到所有的方法,通通用到自己身上,让自己转念。”陶晓清运用所学转念,了解到怎么疼惜自己、怎么好好去过每一天、要用什么态度面对死亡,也让她顺利走过生命低谷,甚至创办网路电台服务乳癌病友。


图片|《康健》提供

4 年后,陶晓清 71 岁那年,她出版了《生命的河流:7堂关于人生的成长课》,在书中道尽了她人生一路走来的挣扎和自我探索的努力。她在书中强调,“我无法决定未来,但我可以决定用什么态度面对每一天。”

姚黛玮:曾经表面上名利双收,但内在却无法认同

一路走来,陶晓清看到自己因为认识自己、疼惜自己的改变,忍不住到处向认识的人推广心理谘商。回忆当时的情景,姚黛玮笑说,她就是那时候的“受害者”,因为陶姐的推广,让她开始接触心理谘商。

然而,虽然有陶姐的“推力”,但姚黛玮的心中,其实也有一股“拉力”,拉着她走向这条心灵成长之路。

1990 年代初期,姚黛玮由歌手转战电视圈,和曹兰搭档演出《综艺万花筒》中的“槟榔姐妹花”一角。当时虽然红透半边天,但姚黛玮却并不快乐。“当时从歌手转作槟榔姊妹花,虽然表面上看起来名利双收,但其实自己内在非常不认可、无法接受这个角色,那时候的自己内外非常不一致。”姚黛玮说。

但碰巧因为陶晓清的推荐,姚黛玮开始参加心理成长课程,从最初的警戒、不相信,到后来慢慢听到别人分享后,发现自己并不孤单,接着就开始全心投入,并且和陶晓清赴加拿大进修。

“我以前是心由境转,但当我开始在生命中实践所学,我发觉境是由心转的,这让我能更自在面对外界一切人事物,这是我的生命经验,我也希望能利用我的经验和技能帮助别人,”姚黛玮说。

姚黛玮:我到现在还没有一天不想死,但我学会跟它和平共处

“社会中有太多人有情绪困扰,但和情绪困扰相关的疾病却似乎被污名化,导致有困扰的人不知道要求救、没有方法调适情绪。”很难想像大家以为爽朗活泼的姚黛玮,其实长期被负面情绪困扰。延伸阅读:坚强不是天生的:表达负面情绪,是正常释放

姚黛玮透露,自己从小就是负面思考、情绪低落、也对自己没什么自信的人,青春期开始长期抑郁,甚至后来有轻微忧郁的状况,但也因为走过忧郁、情绪失调的过程,更能理解当被情绪淹没时的无助和黑暗。

“我到现在还没有一天不想死,”姚黛玮平静地说。过去的她认为不该有这样的想法,但多年来的学习,已经让她接纳这样的想法并知道怎么面对,“但很多人自己独力面对、对抗,容易让负面的情绪和念头在内部不断搅动,最后导致憾事发生。”

而相差 20 岁的姚黛玮和陶晓清,十多年来一起在心理谘商的领域一起努力、探索,如今更将一起带领情绪相关的工作坊,希望大家能先理解情绪,你才不会被情绪淹没、掌控,做出让自己后悔的事。


图片|陶晓清、姚黛玮提供

如今,她俩人已合作十几年,利用心理剧、律动、绘画等许多方式带领身心灵成长课程,在过程中不只给予,其实自己也收获满满,“我从来不觉得自己是一个老师,其实我们在每一次的课程中,都和学员一起成长和学习。”姚黛玮笑说。


图片|陶晓清、姚黛玮提供

带领生命成长课程,对陶晓清来说不只助人,也是种享受,她笑说:“要做到自己做不动或不想做为止。”