专访许毓仁：我一直相信，我投下的票，没有在伤害国民党

2019 年 5 月 17 日，立法院院会三读通过《司法院释字第 748 号解释施行法》，台湾成为亚洲第一个同婚合法的国家。同婚之后第一波，我们邀请国民党立委许毓仁、民进党立委尤美女聊聊参与历程、以及如何回应党内压力。

这篇，让我们谈谈许毓仁──国民党党籍，第九届不分区立法委员，多次表态挺同志。

在蓝营挺同，是什么感觉？曾有人要他退党，也有人笑他收割同运。他说，自己有很多同志朋友，也支持同志权益：“被提名国民党不分区，我想，至少给国民党带点不同声音。如果连这都不敢说，那我干嘛来？”

专法还有三大问题：“回看历史，我们够负责吗？”

5 月 24 日，《748 号解释施行法》上路，尽管同志已可登记结婚，但许多人心中在意的是，由于并未直接准用民法，而是另立专法，因此仍有部分争议未在专法内解决──包括尚未成立姻亲关系、限收养亲生子女、尚未允许跨国婚姻。

“一开始，我们都是支持走民法的。”他回忆，然而去年 11 月公投结果，第十案“民法婚姻应限定在一男一女的结合”通过，让民法派希望落空。同志婚姻，只剩专法一途。事情至此，垂头丧气，不是办法。行政院版本《748 号解释施行法》，成为多数挺同派共识。

不过，许毓仁说：“我认为，这是个 60 分的立法。我不会说它懦弱，但我们还称不上勇敢。”

他更担忧，《748 号解释施行法》通过后，社会舆论倾向认为“同志能结婚就好，不该一次奢求太多”，很有可能导致短时间内，没有政党敢碰后续议题。

“我明白讲，照现在风向，很可能通过这个法，十年左右，台湾都很难再重启讨论（后续争议）。”

“你记不记得之前有法国教授自杀的事情？到今天，我们还是无法解决他的困境。因为他的伴侣就是台湾人啊。”

他指的是 2016 年，法国籍教授毕安生坠楼过世。当时，包括毕安生的妹妹、学生，均曾指出他的逝世，部分原因可能与他和伴侣曾敬超的关系，不被法律承认有关。

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“我相信，你问尤美女，她一定也是不够满意的。回看历史的时候，我们是不是还是没有对自己负起责任。”

内外不是人：被网友嘲笑，被党内威胁

2019 年 3 月 5 日，《748 号解释施行法》迳付二读。投票那天，许毓仁没出席，成为网路笑柄。许多挺同网友指责他，说许毓仁受不了国民党党内压力，不敢出席投票。也有人骂他，挺同不挺满，就是收割斗士。

“那次是程序投票，不是法案内容投票，不像 5 月 17 日那样逐条。党团说有不同意见，就不要进来。我当时想说，好，我不投票，也表达我就是反对。结果被大作文章。大家一直攻击我。”

他如此解释。

讲到网友他仍有气。那天他在脸书写“没去投票，不代表反对”，洋洋洒洒七百多字，写满不甘心。

那个气从何而来？或许带点无奈。政治水深，比他更侃侃而谈的大有人在。想贴近关心人权的年轻族群，却又被嫌弃颜色不对。就像伊索寓言中的蝙蝠。

“我一直记得，那几天，乓乓乓很多人冲进来我脸书攻击。”都是哪些人？许毓仁想了想：“他们大概是深绿台独。他们应该很难忍受，国民党有挺同的立委。”

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“他们想证明，国民党每一个方方面面都很烂。可是，现实就是多面的啊。”

他说，2018 年年底公投，挺同方大败，渐渐指出，同婚未必纯粹蓝绿议题，而更倾向世代议题。年长一辈与年轻一辈资讯落差，造成理解差异，渐渐长出多少苦大仇深。

这个道理，我们都知道呀。但做起来，总是困难。许毓仁接着说：

“每个委员有各自信仰，你看林岱桦、赖士葆。我自己没有因为他们不支持同婚，就大力抨击他们。我觉得，走到这步已经很难了。把彼此当仇人，我觉得不会更好。”

“很多人等着看我笑话，我就偏要全勤。”脸书盈盈发光的背面，许毓仁听起来有很多不甘心。

“被留言攻击，我的第一个念头，想的是不能让他们得逞。”

“哇，这下只能全勤了。”我说。

“对啊，后来我每一条都投。”

所谓的后来，是国民党党团未祭出党纪约束，5 月 17 日，逐条投票时共有 7 位国民党党籍立委，跑票挺同。许毓仁说，除了自己，另外 6 个支持关键第二条、第四条的国民党委员，背负压力更大。

“他们过去不像我表态这么明显，可能只是支持，但不敢表态，所以当他们出来投的时候，我很高兴。最后发言也说‘谢谢你们，让我不孤单’。”

他说，他认为这种分裂情况，在民进党、国民党都是一样的。

“过去大家都以为，只有民进党在支持这个议题。但公投后，大家才发现，两党其实也都有来自选区、教会的施压。”

价值观的对立冲突，不会因为同婚通过，一夕消失。

法律修订，或许能协助弭平歧视鸿沟。不过婚家制度，崎岖难行，每人有自己的路。“法律能做的，我们尽量作，但很多事情，法律不能帮忙的，要靠对话来完整。”

这段时间的体验，是非常活生生的。像是快速一次尝过人情冷暖。

“而且人的记忆短暂。我也开始思考，如果政治都是这么 short term 的话。我还要不要留在这里（政坛）？”

“我投下的票，没有伤害国民党”

“我本来被提名国民党不分区。当初想说，好，既然要作，就帮国民党带一点不同声音。但是如果，连这种声音都不敢说，那我干嘛来？”

下次大选在即，如果没被党列入提名，他会后悔吗？他想了想：“如果我当初害怕处罚，或有利益交换，投了反对票，我可能还是会一辈子抬不起头。”

“我一直相信，这件事情没有在伤害国民党。而且在台湾社会的进步，我们有尽一份心力。这样就好了。”

采访后记

采访后闲聊，我问，许毓仁都会自己看网路留言吗？网民支持、攻击、反串，复杂无比，许多立委都选择不看，交助理代回。我问他，这样是不是很容易被影响情绪。

“对啊，我都会看。”他沉默了一下。“可是我知道应该学着不要看啦。”

他在专访时侃侃而谈，像急着想对两方都作答辩。到了这时，才像在跟自己说话。