专访《祝我好好孕》陈育青、苏钰婷：温柔生产，让我们理解痛苦是有意义的

每年五月，我们歌颂母亲。也只有这时，世界正视她们的苦乐。然而，从影视媒体、促销活动中，我们不难看见，母亲仍时常只是被描述的客体。

有没有可能，我们让各式各样的母亲说说话？今年女人迷想谈，一个母亲是如何成为（becoming）母亲的。她们如何成为一个主体？母亲能有故事叙述权吗？

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在世界上，除了一般的医疗生产之外，其实还有一种生宝宝的方式，世人唤它“温柔生产”。它主张尽量减少非必要医疗措施，回归到母体的生育方式，例如练习吐息、按摩、音乐、瑜珈等，尽量减少药物与手术对母亲的影响。

当然这样的生产方式，不见得人人适用。不过在这篇专访，让我们打开眼睛耳朵，听听另一种生产的可能。

生产与医疗的距离

《祝我好好孕》是一部关于温柔生产的纪录片。前身《祝我好孕》（2016）讨论台湾的助产师职业。到了今年的影片，也像 2.0 版本，她们用更谈论产家郭诗薇、黄琬婷的故事，分别在住家与医院，诞下宝宝。

导演钰婷原在电视台工作，说到拍片的起心动念：“一开始是我想怀孕，于是问了很多妈妈，却猛然发现，原来怀孕在大多数人心中，都不是太愉快、甚至是不想回忆的事情。对一些女性来说，生产是个创伤。”

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“从怀孕那刻开始，孕妇就得承受来自社会的巨大压力。一个孩子养得好不好、胎位正不正，好像是父母的分数。可是我觉得，生产最终的意义，是要给予人们力量，去思考我的身体、我的孩子、乃至我的家人，可以怎么被对待。”

钰婷补充：“不过现代社会，我们太习惯将身体交给医院了。”

图片｜女人迷

片中的受访者琬婷，是一位芳疗师。她说，“我当芳疗师八年了，其中比较大的帮助，是我更认识身体。比如说，我不想依赖会有副作用的西药，会想用更自然的方式（生产）。”而当她陪伴怀孕的朋友做功课时，发现现行的医疗制度，对许多孕妇而言，都是相对不友善的。“大部分人还是觉得要剪会阴，要灌肠，还有母婴分离也非常严重。（中略）我只要想到这几乎是每个生产的女人都要面对的问题，我就突然一阵好难受的感觉。”

这就是所谓的“生产医疗化”。

图片｜祝我好好孕提供

在过去的医疗经验中，从怀孕开始，按医院流程，女性会经过一系列的生产 SOP，例如剃毛、灌肠、压肚子、剪会阴等。不过，随着慢慢的医学研究出现，有许多人发现，这些过程，其实有许多可以改进、或者是不必要的地方。

《康健杂志》 2014 年报导曾指出，俗称“压肚子”的“施压子宫底部辅助生产”，其实已被证实不见得具有实际效力，反而更可能导致孕妇产生其他风险。另外，《康健杂志》于另一篇报导也指出，过去曾被医院端视为常态、实行率几乎九成的“剪会阴”（即“会阴切开术”），其实在国外，并非例行的医疗措施。

当然，现在医院早已不比当年，在对待产妇上已有许多改善。不过在心理层面，仍有些产妇觉得，从穿上病人服、接触产房低温那刻开始，准妈妈们便俨然从“产妇”成为“病人”。

既有制度下，能否打开“温柔的诞生”？

这就成了导演的起心动念。放眼国外的助产师制度，在日本，有接生出 4000 个婴儿的助产阿嬷坂本藤枝、在英国，大家也看见英国王妃经助产师生下宝宝。她们想问，有没有可能，在台湾生宝宝，也能不需要经过那么多医疗流程，而可以是依照体质、需求有所调整？

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导演育青说：

有几个名词，一直很混乱。就是生育自主、温柔生产（gentle birth）、顺势生产。其实，这几组字，表达的都是同一种概念，就是“以孕妇为核心的生产方式”，可能透过助产师，也可能透过医师来执行。

“它的形式很多，不管选择居家或是医院，都是可以的。”具体来说，就是增加更多让产妇管理身体的措施。例如，可以选择在哪生产、谁陪伴在旁、要不要使用特定药物，尽量减少非必要的医疗行为。

图片｜女人迷

如果孕妇希望，她们可以请助产师协助在家生产。而如果希望在医院，也可透过“生产计画书”和产科医师逐项沟通希望与不希望的生产内容。

有一种误解，是温柔生产等于反对医疗，好像从此以后，孕妇可以任意点菜，凌驾于医疗专业之上。这也让医学界曾经动怒，抨击温柔生产。钰婷说。

不过，温柔生产的初衷，并非二元对立地单纯反对医疗。而是希望提问，世上有没有一种“医产协商”的可能，而当有争议，他们也建议产妇，能够尊重医疗的专业，毕竟安全仍是最重要的。

我说，生产计画书的概念，非常相似于《病人自主权利法》。今年 1 月，台湾上路的《病主法》，主旨就是 20 岁以上且具完全行为能力的公民，能够预立医疗决定（AD），决定自己如果成为失去意识的病人、或末期患者[1]，希望能被怎么对待。订定医疗决定时，也会由医师、心理师、家人共陪在旁，一起达成共识。[2]

这种医病共享决策的过程，就是医界逐步改革的趋势。身体与科学，有朝一日，可以不是决断的上下权力关系。

“从小到大，人们都很害怕谈身体”

而在“温柔生产”背后，更大的问题意识，也跟身体教育息息相关。钰婷说：“从小到大，人们都很害怕谈身体、害怕看见身体。”

“不知道你有没有这种感觉，从小到大，爸妈不谈阴道、处女膜，也不谈生产。我总是在去脉络的情况接触身体。我怀孕时，虽然明确感受到身体变化，却已经不太相信身体讯号了。”这是很悲伤的事情。

这种身心断裂的情况，也让我们不论必不必要，总是依赖医疗作为中介。钰婷自己也是温柔生产的产家，也因此，怀孕后她才讶异于，原来很多身体知识，是她从来都没有听闻过的。有具体的例子吗？

“其中最赋权（empower）的是，透过调整呼吸与姿势，我有时候可以决定身体有多痛。我是很自豪的。这让生产带来的是快乐与甘愿。”

“大概是因为，我们知道，那个痛苦是有意义的。”育婷导演说。

图片｜女人迷

妳要知道，痛苦是身体在说话

“纪录片想做的是呈现真实样貌。生产不应只是一个虚幻梦境，告诉你生产不会痛、当母亲是幸福快乐的。它真实地让人们了解每一个阶段中孕妇的身心变化。”

是的，怀孕以后，光是身体，就会出现很多变化。同为母亲的育青抢答：“有很多超有趣的知识！怀孕时，肚子会出现一条黑黑的线，从肚脐到乳尖，这叫做黑中线，是让宝宝顺着它往母亲爬的寻乳地图。而乳头会变黑，则是因为宝宝视力差，这样才找得到。”

另外，宫缩也是很不舒服的经验。钰婷说：“但我知道，每一次宫缩，都是孩子努力想下来，希望我帮助他。”

痛苦因为理解，产生诠释，这一切就有了意义。

我是孕妈妈，我是派对的主角

我还有一个疑惑是，这是不是一种对产家而言门槛极高的尝试？听起来，好像要花很多时间阅读、上课、作心理建设，比起直接送医院，实在麻烦太多了？

“你要想，既然已经在路上了，真的不需要那么多东西，才能安心走完。现代人可能太焦虑，非要有一大包行李才敢出门。可是我们的经验是，真正临产的时候，很多孕前知识是被抛开的。你有基本常识，接着被引导就可以了。”生命面前，每个人都是学生。不论助产师、医师、或产家，大家都希望这趟旅程能够顺利。

而且，即使选择到医院交由医师生产，也不代表产妇就能完全不焦虑。焦虑一直都在，只是从今以后，我们选择正视与承担。

“当然医师、助产师还是会扮演一定程度的辅助角色，但是，妈妈才是这场派对的主角啊。”育青说。

在母亲节，我们特地谈了温柔生产，是因为我们看见产妇在生理之外，也有许多心理的无助，过去没有被医疗端好好看见。现在，我们希望能说出来。

温柔生产并非不痛地生下孩子。所谓温柔，是理解身体之后，做出最适选择。也是你知道苦痛的意义，并选择承担。

“如果你的生命是段旅程，此生应该不只抵达目的，而是可以多看看不同的风景，也保有平安愉快。”育青作结。