茶籽堂走来 17 年，将目光放在产品，更将视野放至国际、丰富茶籽堂独有的生态系，听创办人文豪怎么一步一脚印，踏上苦茶油复兴之路，克服地方创生种种难题。如果你也渴望投入地方创生，文豪有几点建议分享给读者们，不要错过这篇深度专访！
回顾上篇：专访茶籽堂创办人兼执行长赵文豪：真正的无惧，是敢投降、承认自己的不足
上一篇，我们听见茶籽堂创办人赵文豪谈到二代创新的冲突，谈如何面对恐惧、学会投降，并且打开自己，接下来透过下一篇深度专访，他将谈到更多关于地方创生的思考与学习。
经营品牌就和养育小孩一样，相信对方，学会放手
文豪也是一个爸爸，谈起育儿，他说，“养育小孩跟经营品牌很类似，都是希望他们能更好。但不给予他们过重成长的负担，起心动念皆是无私，每个阶段只要学习适合的事，不用急。”
文豪庆幸自己从经营品牌开始，就已经开始学习如何做一个爸爸。
建立品牌 17 年，是漫长的历程，学习如何开放自己、衷心珍惜每个人的特长，自然而然对万物充满感恩感念。
他坦言“17 年，我们其实走得并不算快，但我们想要每一步都踩稳、走得踏实。”作为一个品牌的负责人，也是品牌的助跑员，最重要的是走得长远，就要耐心等待适当的时机点，不能揠苗助长。
茶籽堂从产品到品牌，再做到农业与地方创生，愈走愈广，他更发现人本无万能，身为一个领导者或父亲，都不必是全知全能。
他说：“从前我很害怕让别人知道我的脆弱，但是当我向内看，懂得自己也有好的地方，也才能看见夥伴们的好，现在的我，不像以前一样好强了，夥伴更强很好啊，倚赖夥伴的专业很重要！”
他回归到与人的相处，霸权无法收服人心，领导曾经在他的生命中产生过一些不平衡的状态。
后来发现，相信每一个人，学会放手、投降，才是爱的真正价值。
他的眼帘映照出对团队的无限感激，知道每个夥伴对土地都有很大的热忱，想藉由“改变”让台湾变得更美好，想到自己最初也是为了打造一瓶台湾的苦茶油，费时好长时间去寻找适合的原物料与榨油厂，也因为这个契机，才让他决定从原物料开始着手，也才有接下来的苦茶油复兴之路。
地方创生三部曲：拥抱当地智慧、挖掘土地 DNA 之美、回归教育本质
为了种植苦茶树，他四处寻觅适合的土地，最初只想挖掘原物料背后的故事，没想过寻觅过程，发现更多土地问题。
他说，“过程中看到很多好与不好，土地好美，但就是很少看到有很好的作法，因而产生想要改变的心情，同时也相信土地会带着我们到那些地方，越来越深，无法自拔。”
生命就是那么有趣，刻意寻找反而找不到，直到因缘际会走进朝阳社区，当下与灵魂共振的感动，不必言说。他明白了，过往的经历长成了一份礼物，他说：“当我们懂得看见自己的好，就能看见他人的好，也能发现外在环境的好。”
决定在朝阳社区落下苦茶油的种植计画，看似简单，但是等在前方的困难，是连接着农业知识、环境永续、高龄化等的多层问题，想要抵达愿景，前方却有着一个又一个挑战等着他解决，正所谓牵一发动全身，世界上没有人是局外人。
对于展开在朝阳社区的地方创生计画，这很需要时间跟能力的考验，需要思索该如何将土地美好，转译成国际共通的语言？又该如何运用组织的力量往前？
过往文豪曾参访荷兰跟日本的循环经济、老屋再造、大地艺术季等，发现所有设计都加入了国际化思维，若没有这些概念，好的东西也会沦为土产，风格重要、市场差异也很重要，经由反覆思考，才慢慢打造出现在我们看到的朝阳社区。
这样的经验也值得传承，我们问，若有新一代年轻人想要投身地方创生，可以从什么地方开始着手？
他提出几点建议，说着：“没有相关背景经验的人，可以先加入地方创生的团队，学习知识背景，多多累积人脉跟经验，毕竟有正确的心态很重要。再来，我们可以从导入美学开始，不过导入美学的过程，要先理解当地生活的智慧，有时我们只是身为一个外来者的角色。”
“举例来说，刚开始我们设计了一个很漂亮的玻璃屋，但当地人提出‘台风的时候要怎么办？’虽然玻璃屋很美，但这让我意识到，对啊，后续维护对象是当地人，对气候最了解的也是当地人，应该先同理他们的立场。”后来，他们减少玻璃面积，有大面玻璃之处，也设计成能在风起时，关上保护玻璃的另一道门。
“再来，就是懂得挖掘地方 DNA 之美，并非所有地区都需要进行创生，我们要懂得看见本质，不只是为了商业行为而随意进行开发。最后的最后，我们还是要将一切根本要回归于教育，如果没有教育，年轻人要怎么回来？在地人都无法认同自己，又要怎么让他们留下来？所以无论是对当地人、还是外来者移居、尚未出生的新生儿，我们都该投入土地教育，让他们有归根的意识！”
无知是一种祝福，一种优势，我们义无反顾地去做
听着文豪分享创业的点点滴滴，我们问文豪，如果你的人生能重来一次，肯定会选择走同样的路吧？
没想到文豪却意外丢出相反的回答，露出一脸痛苦的表情，笑说，“不不不⋯⋯！如果知道创立品牌那么辛苦，也许一开始就不会做了，走过这 17 年，我知道做品牌真的很困难！其中要学会的、看见的、学习的，遇到的困难太多太多。”
“这是一个渐进成长的过程，不是一步登天，如果知道要遇到这么多困难，我敢诚实地说，我会说不，当然这个观点不是在否定掉至今所做的努力，只是我认为很多事情的成功，他是一步一步来的，所以如果能预知这些困难，再重新选择一次，我不会。”
他开玩笑说，“美国医学提到人类大脑有个前额叶的地方，是一个具有风险控管的受体，创业家在那一块会比较弱，因为侦测风险的反应较弱，所以比较敢往前冲。我觉得无知是一种美好的想像，有些事情决定开始之后，就已经没退路了！”
“我们常说，人生来就是来体验的，没有经历过，就很难懂得美好感受，倘若知道前方有很辛苦在等着我的话，我一定会想要逃避它。”
一旁的茶籽堂夥伴听着也加入回馈，她说，“有一部电影叫做《天能》，里面谈及‘无知是我们的优势。（Ignorance is our ammunition）’，无知可以是一种祝福、一种优势，不是负面的形容词，因为如此，我们才能义无反顾去做。”
文豪最后还特别说到，为了投入地方创生，大家真的一起做了许多功课，他说，“地方创生其实没有想像容易，我好像不小心挖了一个洞啊！深掘以后才发现这个洞的深度，永无止尽，光是计画书就有厚厚一叠！”
接着大笑地问我们，“要不要看？真的很厚一叠喔！”
创造专属的生态系，那就是茶籽堂独特的地方
文豪可说是将人生大半都奉献给了茶籽堂，他携着这个品牌，回忆中有欢笑也有眼泪，经历与父母亲的磨合、品牌的包装重塑、朝阳社区的地方创生、苦茶油的复兴之路，现在的他，拥有了更丰富的经验，也有能共同前进的夥伴。
这份信任的力量很强大，也因为强大，才有现在的茶籽堂，他认为茶籽堂正在往更完整的生态系前进。
他描述，“当企业核心的价值定义之后，媒介也更多元，茶籽堂就有更多机会打造出更丰富的生态系统。比如：茶籽堂最主要的三个核心价值，苦茶油复兴文化、提倡工艺美学、实践环境永续，藉由这些延伸出更多元的媒介，让茶籽堂成为一个专属的生态系统。”
他相信信接下来的 20 年，会藉由这个生态系，发展出更多有趣的事情！
你是否觉得这些听起来很庞大？但我们不要忘了告诉自己：这一切，做对的改变，总有夥伴有团队有世代一起。
台湾大学社会系陈东升教授对文豪说过，“改变通常不是靠一个人、一个团队、一段时间，不要忘了所有改变都源自前面的人所累积的努力。不要把自己看得太伟大，承先启后，我们做的事情，是要支持下一代！”
从前文豪觉得要凭一己之力改变这个世界，但现在他已经领悟到，改变不是单凭自己就能马上完成的，倘若没有走过历史长流、又怎么积累成现在的我们？我们不必急于当这世代的英雄，我们也能够成为一个种树的前人。
很快即将迎来崭新的一年，茶籽堂将用更实际的行动落实减塑与减少碳足迹，品牌将以 3.0 环保新包装问世。接下来持续在地深耕宜兰大南澳，同时，也将品牌的触角延伸至国际与日本，请大家一起期待茶籽堂的下一个 20 年吧！
我希望茶籽堂所到之处，能看见问题、解决问题，并且让美好发生。
摄影｜邱子殷
专访｜婉昀、黄茧