“出轨别再谈谁对谁错！”听情爱女王刘黎儿说爱谈性

这几个礼拜，我们翻开报纸，首先是看到了彭顺与李心洁的小三事件，接着又有弯弯与黄大爷被踢爆的婚外情，在“小三”、“出轨”新闻频传的时候，黎儿老师更为我们带来最真实的台日交流辛辣见解，她用一句话表达了日本对于出轨事件的看法，“外遇，很像在拥挤的电车上被踹一脚”，对于日本人来说感情是一件理所当然就会变动的事；而面对出轨的另一半，我们该谈的其实不是原谅，因为出轨根本不是对或错的问题！

快来听听黎儿老师怎么谈情说性，相信也会大大的撼动你对于感情的想法。

日本人的“感情的本质是变动”，与台湾人的“追求海枯石烂”

黎儿老师在日本三十年，对于日本文化有很深刻的体悟，谈到台湾人与日本人看待感情最大的不同之处，她说根本差异就从日本人的“变”以及台湾人的“不变”概念开始。日本人相信感情本来就是会变的，而台湾人则崇尚感情中的不变。

对日本人而言，“爱情会变”是一件理所当然的事情，不只男人会变、女人当然也会变（因此男人女人出轨是同样正常的事情），正因为每个时期我们的需求和遭遇的人事物都不同，随着时间推演，我们都不会是昨天的、上个月的、前年的自己，所以感情如果变了，本来就是意料之中。所以，朝三暮四、骑驴找马的情形，不过就是赤裸的人性，没有必要被公审或是群体攻击。

黎儿老师也提出近日由日本新闻台所提供的数据，有1/3的粉领上班族都有不伦恋的经验，而在恋爱后有劈腿经验的不论男女，都占半数以上。在“爱情是会变动的”的前提下，劈腿或是发生婚外情，对于他们而言也都是可能的，反之“感情不变”因此被视为一件值得珍惜的事情。

因为没有人有义务一直或是应该对你好，也没有谁规定爱就是一辈子的。

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相比之下，台湾人对于“爱情是不变的”的概念就特别执着。我们从小到大，多多少少都被教育了感情中应该追求“海枯石烂至死不渝”，我们很相信“不变”，应该是爱情的真理。因此为了守住这个“不变”，为了享有这种“不变”的梦幻，刘黎儿老师观察到许多台湾的恋爱关系其实并不快乐，甚至有点窒息，大家为了要当感情的守成者，在感情里过着不自由也闷闷不乐的生活。

也因为并不满意自己的感情现况，却又无从宣泄，因此我们把更多的欲望投射到挖掘公众人物的私新闻里头。我们对于他人的八卦绯闻之所以如此感兴趣，是因为这种眼神关注就像是集体的公开做爱，替原先一成不变的感情生活中，添加了刺激，增添了出轨的氛围。“假想，如果我们的生活早比别人的新闻更精彩，那有什么好关切的？更无所谓批判了吧？”刘黎儿老师大胆也俏皮的说。

如果想要经营一段关系，就别把两人关系想像成是在互绑，或是彼此约束。因为或许有一天，对方真的不再需要你爱的方式，或是你的爱情了。那或许，也不需要勉强自己也勉强对方去守住原先的“不变”，把两个人的感情生活弄得疲惫不堪。

我们听了也觉得，感情里面该谈的不只有“守”，更有随着时间而“变”，好好体察自己与对方的心意，有守有变，才是一段健康又自在的关系该有的样子。

现代的年轻人，被剥夺了悠闲谈恋爱的心情

现代的社会出现了越来越多的不婚族，结婚和生养孩子都变成一种奢侈，对于连自己都快要养不起的年轻人来说，谈恋爱渐渐丧失了原先该有的悠闲心情，黎儿老师摇摇头的说：“现在的年轻人太可怜，谈恋爱的成本太高，不婚的最大原因就是因为经济能力太低，台湾跟日本的年轻人都快要结不起婚了...”

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“当薪水领得太低、社会太多乱象、属于自己的时间已经太少，年轻人越来越被剥夺谈恋爱的悠闲心情。这点现象我在日本看到了，回来台湾我更是感受到台湾年轻人的深深无奈。”

她接着分享东京新闻的研究调查：日本年轻人（20-30岁）他们觉得连恋爱都很麻烦，不想谈恋爱的数字上升，金钱越来越少、时间越来越有限，可以支配的所得已经很少了，所以更不想花在别人身上，自己都照顾不好了，怎么谈去顾另一个人？现在的社会可能就是让年轻人拒绝再去恋爱的原因，因为当他们连自己也养不活，他们根本无法想像自己有一天成家。所以现在把自己的兴趣排到恋爱之前的人很多，因为没有余裕，也没有闲暇去分给恋爱。

梨儿老师特别提起日本最近开始有“周末婚”的概念，是夫妻之间周末才见面住在一起，平时则在自己的原生家庭继续靠父母养育，从这一点可以看到时代变化下婚姻的新形态，同时也反映了日本目前的社会结构。

对于想结婚的人，黎儿老师也依过来人的经验，有些很不错的建议！从一句日本谚语说起，“婚姻生活是一个没有标签的罐头，你打开才会知道里头装的是什么。”究竟两个人的未来会是你喜欢的罐头，还是一个酸臭的罐头，真的只有试过才知道，我们能做的就是先做好预先准备，让打开罐头时自己喜欢的机率提高，如此而已！

对于想结婚的人，黎儿老师认为最重要的是选择一个真正谈得来，也愿意平等对待你的伴侣。请找一个关心你的“喜欢”与“不喜欢”的人，请找一个瞧得起你的工作的人，请找到愿意用“你是谁”而不是“你领的薪水”来衡量你的人。无论男人女人，一个愿意平等对待另一半的人，才能走得长久。

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谈出轨，除了“对或错”我们还可以怎么看？

接着我们与黎儿老师聊到最近台湾正火红的出轨话题，黎儿老师脸上闪过一抹神秘的笑容这么说...

“我这么说，或许对于很多人来说并不中听。但是我认为，关于出轨，我们真的不要再谈谁对谁错了。因为这件事情背后有太多原因，不只是一个人的错，两个人的错或是三个人的错，感情或许很早就已经出现裂痕了，两个人或许都是再忍着看谁先移情别恋而已。”

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如果遇上小三事件，黎儿老师更建议大家先抛开一切现况从以下几个方向去想想：

1. 不谈对错，不要责怪对方，但也不要自责。事情已经发生，不要再搞得所有人都很丑陋。

2. 最重要的是：问自己还要不要这个人，还要不要跟他在一起？还能不能接受跟他在一起。这个部分分成两个层次，第一个是肉体上是否还可以跟她做爱（觉得性器是别人用过的曾经进入过别人的身体，身体上会想拒绝这个人，这种生理反应是很现实的）肉体上没问题，第二个就是精神上是否也可以接受这样出轨的状态？

3. 如果决定接受了，就当作两个人重新交往！本来今天不会跟昨天一样，明天不会跟今天一样。不要想着回到跟以前一模一样的状态，可以随着状况变动，变成另一个阶段的两个人关系，重新开始的阶段。

这是她想给所有遭逢出轨状况的建议，吵到了最后，最重要的问题只不过是：还想不想跟他在一起？还能不能跟他在一起？

与其花费时间与小三、小王争执，结果换来自己也不想要的，那有什么意义呢？交往或是结婚，一定是也爱过对方，所以就请用自己的最高幸福指数去考虑，如果抢回来是对自己也好，而不是想争一口气，那就有意义。

黎儿老师提到在谈感情里，我们很容易忘记了自己的青春才是重要的，我们总难免去将就，将就一段感情、将就一个人，但是说实在的，一段弃之可惜的关系还是丢掉比较不可惜，因为你损耗的是自己的时间，也是双方都可以再遇到更好的人的机会。

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如果要重新开始，也记得就把对方当成新的人，把自己当成新的自己。这是属于你的决定，你对得起自己就好！

黎儿老师在台湾看到的现况是好多人都在爱情里被绑住了，我绑你、你管我，最后大家都不太快乐，我们对于感情以及人性的理解是倒过来的。其实很多时候，尤其在感情里，会变才更真实，如果能换个角度用“感情是变动的”来看待两人关系，那么看待很多事情自然能有不同的看法，会给自己和对方很多的空间，也会很珍惜两个人相爱的这一刻。而不是把所有别人对自己的好，都当做“理所当然”。

请保留给爱情，一点无网时间

科技的进步快速，总是有好也有坏，现在的我们谈恋爱，总是相当依赖通讯软体，彷佛所有的情爱都能用 line 或是 whatsapp 承载，但是当沟通的媒介变化的越来越快，现实的沟通却也变得越来越麻烦，我们对于等待、对于感情都失去了耐性。“以前的人遇到东西不好会先想着修，现在的我们则是先想着换。”感情的汰换率也随着科技的进步，变得越来越快。

黎儿老师特别说：“每一段感情都需要一点无网时间，每一对情侣都需要一点沟通时间，谈谈喜欢与不喜欢，甚至去谈谈做爱的感受，让精神上的亲密可以跟上肉体亲密的程度。”别让沟通变成麻烦，当两人关系渐渐变得累赘，谈恋爱还会有什么意义呢？

所以如果他的 line 一直已读不回，你们大可以约出来见面聊聊，如果关系并不是双方想要的，暂时喊停一段时间，给两个人都有重新思考彼此重要性的时间，又有何不可？无论如何，面对感情一定需要点勇敢，无论是暂别一段时间又或者彼此调整步伐，请你记得你有替自己追求更好爱情的权利。

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那一个午后，我们听黎儿老师谈了好多爱情或是性爱的观念，收获很多，也有许多冲击，最后我们问起梨儿老师最喜欢的一句爱情对白，黎儿老师笑笑地说：“我觉得不管爱情和人生，无悔才是最重要的。”在无悔这个前提下，想要做什么都可以勇敢去做。

我们也请经历相当丰富的黎儿老师从“爱情”以及“性爱”两个面向，给我们一些实用的建议！一起来听听看，对于爱情和性，你也会有更多想像！

或许因为爱情错过就不会回来，或许因为我们爱的人不总是也爱着我们，或许因为世上总有些难以言喻的缘分，两个人之间的相遇才那么值得珍藏，遇见一个你喜欢，他也喜欢你的人才这么值得开心吧！无论结果如何，狠狠地爱一场，像个孩子一样，让自己不要后悔，去享受勇敢爱的瞬间吧！