在《赌神》电影里饰演超级反派“仇笑痴”的吴兴国，在《楼兰女》饰演渣男颉生，他笑称演完戏剧中的反派，这些人的因子总会落下一点在自己的身体里。
一个好的演员，在表演之上需要共感，吴国兴说：“在演完那些坏人之后，我再回来蛮有体会的，所以我会更有一种，说不出来的，那个骨子里面的傲气跟那个很贱的感受⋯⋯”
专访上篇：专访吴兴国（上）｜再次接演《楼兰女》：我觉得女人才是上帝，因为她可以延伸生命
策划访谈｜新象．环境文创
Q3：《楼兰女》中“颉生”这个角色和您是个性上是截然不同的，当您在演绎这个角色时，您怎么样在创作的过程中调适自己呢？
我这一生演坏人演得很少，我也觉得 27 年前第一次演的时候，像魏海敏一样，我可以把一个坏人演到很坏。
我只是按照这个台词，然后就很潇洒地把那些很狠的话说出去了，然后自己还是做一些很英俊、很年轻的一种姿态，所以会让观众觉得这个人很坏，但是有一点不一样。
图片｜新象．环境文创 提供
现在来演（楼兰女）的时候，因为我过去拍过《赌神》了，你看过《赌神》吗？那个狠比这个还狠，那个狠到开着宾士车，抱了一只猫，一下就甩出去了。人家要报仇的时候，是把要报仇的那个太太肚子里面的小孩，没生的就把他⋯⋯本来这个电影我不接的，那个是从台湾去香港的导演叫做王金马，他非要来找我拍，而且他给我的理由是这样。
我说：“我从来不演坏人。”
他说：“就是因为你不像坏人，所以我才找你。”
我说：“噢！太棒了！好，你给了我理由。” 我接着说：“周润发是这个系列的主角？”
他说“对。”
我说：“拍电影经常到了前几个的时候，我们知道这个主角不是他，因为你筹不到钱，或着怎么样的。”
他说：“没有，周润发因为 97 年这个戏是最后一出了，他要到好莱坞去了，我保证。”
我说：“第三个，导演是不是你？” 他一听还瞪了眼，还觉得这个演员，这么大牌啊？还问导演是不他。他跟我讲，是我。
我说：“你要保证。因为你找我，就是你当导演，如果你去当制片，我就不干了，我就走人了。而且这三个都给我写在合约里面。”
我就去拍了，但也因为拍了这样一个坏人，当时不知道坏到这种地步，剧本可能没有写的那么清楚，但也把戏拍了。后来自己去看了电影才发现，这个剧情这么糟糕，但也已经拍了。
所以就因为这样子，后来去演颉生的时候，我有另外一种体会，那种体会很奇怪──其实一个现代的男人，如果他要坏的话，可能老早就超过那个颉生了，超过颉生，那个莫名其妙的坏。颉生还有一个理由是为了国家、为了男人面子，他是英雄，对不对？这个不是啊，这个简直无赖。
所以我觉得，在演完那些坏人之后，我再回来蛮有体会的，所以我会更有一种，说不出来的，那个骨子里面的傲气跟那个很贱的感受，但又不能做的很明显，因为他到底是一个王子，在这样情况之下，每次那个林秀伟写的台词，我只是稍稍的、小小的修饰而已，当魏海敏演完之后，简直恨我恨到极点了，我已经搞不清楚了，其实是个戏，但是没有错，每个演员都要掉进一个角色，然后他就会演的很真诚。
因为魏海敏在我们二十周年的时候，演出这个戏时，她就在台上哭了。
图片｜新象．环境文创 提供
我觉得这是演员的成长，因为她自己有小孩了，也结婚了，也经过那么多人生的历练。其实我们没有变多少，但是她感动到不行。在这个一晚上，这出戏，最棒的就是，我只有这一晚上给你，这一晚上看，有多少人，你想见多少人，还有你不想见的人，他也来看你，然后还有一群你的心灵里面那个你最想对话的那个想像。
那我觉得，这些抽象的东西堆积起来时，整个把一晚上的《米蒂雅》，变成很丰富。 因为我也看过这个的戏，别人演《米蒂雅》。
他们是个男的来演，就是好到不行，因为戏给他太饱满了，里里外外的冲突，一会上一会下，一会恨、一会悲，他悲到最后的时候，他只好歇斯底里的哈哈大笑，就那一类的人生的情感，内心里面这样挣扎的，冲突来冲突去的，那种上上下下的忐忑，我觉得是戏最过瘾的地方，当然也是最残忍的。
那演员其实去演的时候，每一次我都觉得是一种生命的洗礼，要是我去演米蒂雅的话，我演完之后，可能会坐在公园半个小时，谁都不要来理我。
Q4：你觉得在这个过程里面，您怎么看魏老师？您们之间的张力在舞台上，您的感觉是？
我们（我与魏海敏）很年轻时，在剧校的时候就知道彼此了。
因为我在学校里面是最优秀的，那她在学校里面也是最优秀。她的剧校在高雄，但我在台北，所以我们要公演的时候，都到（国军）文艺中心去公演，那我们会互相观摩。
我们会说：“哇、噢！原来海光剧校，魏海敏这么厉害喔！”那当然她也会知道我。后来毕业以后，我们有机会去联演，就变成了好搭档。
甚至于还有跟顾正秋剧团来台湾的一个老师──王质彬老师，他是“戏包袱”，就是文物总管。他在海光的时候最喜欢魏海敏，他后来也到复兴来了，他最喜欢我。
那这是，很奇妙的我就觉得后来，我们要创作新戏的时候──我之前已经知道魏海敏有很好的机会。那个时候只有三台有京剧──当严兰静、徐露都慢慢退下来不唱的时候，她（魏海敏）那时候刚毕业，很大胆！马上就接唱了整晚上的戏喔，都是两三个钟头的戏，就到电视台里面唱。
机会来的时候她不放过，她抓得住，她胆子大到我猜想她可能有两三个星期就把一个大的传统戏学会，就上电视了，而且唱得还不错！
后来我成立团的时候──当然《马克白》是为了我而找到的一个题材──但我觉得马克白夫人是全世界非常有名的女性角色，我就在想说，那我一定要找到魏海敏。
因为我们在年轻的时候，大家（对彼此）都有一个仰慕，所以我后来一通电话打过去，她就同意了。但是我猜，她也不知道这个戏到底在搞什么。当她同意之后，也来排了，当时还没有对外演出，只有外面有一些传统的评论家，在我还没有演出之前，知道我要把西方的莎士比亚的《马克白》改成京剧来演出，他们就已经开始批评我了。
我相信这新闻搞不好她也没看到，后来等到她真的参加以后，才发现说：噢，我找她演的是一个坏女人！
其实这个坏女人也不见得真的坏，就是为了丈夫去夺王位，而且她自己也可以变成皇后，她的利益薰心可能超过了男人──马克白不太直接敢去杀掉那个国王，但是她（马克白夫人）觉得机会来了。
那我觉得这个角色也考验了魏海敏。当妳过杨贵妃、演过武则天以后来演马克白夫人。她（马克白夫人）后来不是也是国王夫人吗？但是她怎么过来的，我们是要演她这个过程的时候，妳要不要把这个演出来？那当时她（魏海敏）就开始设计。
我觉得魏海敏是一个非常聪明的、一个有智慧的女性。她在年轻的时候，我们就知道台湾其实没有太多好的老师，但是她可以一下子就顶上去那个位置，而且让别人看到她的资质。
当然后来去找梅葆玖磕头，是因为她觉得她声音还没有到那么好，到底梅派声音要怎么发、怎么去找到梅派的气韵，我觉得她去磕头都是非常好的，所以她后面的（表演）生命就非常的长。
她当时还没有跟梅葆玖磕头之前，哪个机会来，她就东学西学，什么都拿来做，真的就大胆极了！也因为这样，所以我有机会找她来参与当代的演出。
她演完马克白夫人以后，被她很多的传统观众指责她，写信给她说：“妳不要跟吴兴国这个魔鬼在一起！”、“对啊！他都没有叫妳去演好角色。我们东方的女性、中国女性都是四维八德的、贤淑的、非常体贴的，为了丈夫着想的，非常礼教的。”
我觉得传统的最大问题就是说，它有它的好，它在讲那个时代，那个时代里面讲究的最终中道思想就叫做四维八德、忠孝仁义礼智信为高。但是这个时代已经不是这样！
西方的莎士比亚时代，剧场里面讲那么多里里外外的人生，多少阴谋、诈欺，但是我们是不是要跳脱我们的行当来看看，你是一个演员，演员是要演所有的人类。
你今天你演女性，只是因为我希望你在传统里面把这个归到一个行当里面去，把这个专业学准确了，将来你延伸出去嘛，对不对？
在这个上面我就觉得，当我把她拉了一把什么。有时候她告诉我很多观众写信来骂她，我还有一点点不好意思，觉得有点亏欠她。后来我第二出戏叫做《王子复仇记》，她演我的母后，其实我们年纪差不多，她比我年轻一点，她也愿意了，因为这个母后真的是一个很重要的角色。
最后我跟秀伟说：“我们一定为魏海敏这么好的演员找一个戏来演。”后来从希腊悲剧里面挑到了《米蒂亚》。
图片｜新象．环境文创 提供
你知道我们当时的处境，你怎么拿历史、有那么多的故事来演？你只要拿我们自己的故事来演，而你又是传统里面寄望的继承者，你就被骂哗为止啊！
我想说，那我做西方的、外国的经典，不管我怎么做，反正我就不是做自己的历史，你就不需要用这个角度来看我。当然合作的两出戏后，再找她来演的时候，是《美蒂雅》、是《楼兰女》。
许博允的音乐考倒她了，还好当时我接了电影，最后去拍电影，结果就是秀伟来导。秀伟正好也是女孩子，她也很体会，研究得很细，整个希腊的故事、美蒂雅的故事、《荷马史诗》都看了，她就跟魏海敏两个人去商量怎么样去把角色铺排起来。
整个的风格来讲，是结合了许博允先生音乐剧的一种感受，比较舞蹈化的是因为正好歌队它是抽象的，它如果肢体强的话，那这个戏就更好看；如果它只是在旁边讲讲话、跟你对话，我觉得那简直是一个龙套，就是我们老早就已经用过这些东西。
所以我希望整个戏是朝这个方向来，后来我看到的，简直让我很惊叹，我觉得这个戏做得非常好，也希望这些可以推到全世界给所有人知道，因为只在亚洲部分，我觉得是可惜的。