这个经济成长停滞、甚至开始下滑的年代,愈能见识到女性的力量!

根据主计总处的统计来看,在过去十年里,台湾女性有工作的比率增加了一一%,平均薪资更成长了二○%。反观台湾的男性,不但有工作的比率出现下滑,平均薪资的增幅就只有八·八%,还使得男性与女性的薪资差距从三成缩小到一成九。

《纽约时报》评论家珍妮佛·霍曼斯(Jennifer Homans)最近更直言:“男人当道的时代随着制造业为基础的经济宣告结束!”在在令男性倍感压力。

当女性从家庭厨房走向工作舞台、从菜市场踏进投资市场之后,在金钱的获取与使用上,既能自主也能自足;只是,愈来愈能赚钱的女人,会让男人有多不适应?她们是否有了身价,就放不下身段?

对此种种,《Smart Woman》特别邀请畅销作家王文华和麻辣女教授曲家瑞进行对谈,透过他们独特的观察与体验,所看到有了钱以后的女人,生活与生命有了哪些不同?

曲家瑞

一九六五年/实践大学时尚与媒体设计研究所助理教授、策展人与艺术家
擅长:疯狂的点子、观察人、自我探索、艺术教育
作品:“二○○八年Converse百年起艺展”等艺术展览策展;《喂,干嘛不做你自己》、《拜托,不要每个人都一样》等书

王文华

一九六七年/作家、主持人、行销与企业顾问

擅长:都会观察、人性剖析、行销企画、职场趋势、励志创作等
作品:《蛋白质女孩》、《50 个女朋友》、《开除自己的总经理》、《创业教我的 50 件事》等书

 人生观念改变》

女性比男性懂得用钱追求快乐,

让生活更美好;

以前快乐来自我的那个伴侣,

现在自己一个人跑更快。

 

《Smart Woman》问(以下简称“问 ”):有钱,让女性有了哪些改变?
王文华答(以下简称“王”):

我想要说两个重点,这两个重点跟女性整体的人生观改变有关系。第一个是独立,包含了经济和精神上的独立,比如说过去大家都觉得妳要结婚,现在很多女性觉得不需要结婚;过去女性结婚后就要一辈子委曲求全,现在女性可能觉得说可以离婚等等。

第二个是快乐,我觉得女性比男性懂得怎样用钱去追求快乐,例如她会去上健身房、打泰拳、骑飞轮、做SPA,外表美丽会让她快乐;她也会去学才艺,花钱追求内在的快乐。还有对于爱情,过去女性往往是被动的,但现在很多是会主动。

也因此,她们的赚钱就不一样,她们必须要赚钱,因为她们知道她们不需要结婚、可能会离婚,所以她们花钱也不一样。

曲家瑞答(以下简称“曲”):

我觉得现在女性有比以前的快乐,我就比以前快乐!我自己以前的快乐就来自于我的那个伴侣,必须有这个人,我才觉得是有保障、安全的。

但现在,自己一个人就可以跑得更快、更有自信、更有成就,可以有更好的生活品质、品味,然后妳可以去旅行、去享受,也不用跟另外一个人去考虑妳要向他要钱或什么的,妳可以布置妳喜欢的家,我觉得这是最好的。

王:因为女性追求财富的目的,和男性不一样,男性是为了证明自己,女性是为了宠爱自己。男性的生活是为了去消费,女性的消费是为了生活,这意思是说,男人有时候赚很多钱,然后去花钱,不会想说这对他生活有什么改善,而是想证明我有能力花钱;但女性花钱一定很明确知道,这对她的皮肤、身材、健康或心灵有帮助,所以会比较懂得去花在刀口上、让她的生活更美好上,所以我觉得女性比男人更懂得生活。

 

 两性关系扭转》
男性很需要调适,

欣赏并学习女性对内在的投资;

因为妈妈在家里的地位提高,

年轻男生能自在面对强的女生。

问:女性变有钱,谁最需要适应?

曲:我妈!因为她那个年代的关系,她是非常非常省的那种,以前她会认为你要出国去度假、充电……这是非常奢侈、罪过的事情。她就会这样讲,你赚了钱,你就不一样了是不是?但现在,她有比较了解,为什么你一年一定要出国一次,去休息、去换个环境放松自己。

王:男性很需要调适,我觉得调适的方法,除了欣赏女性外在的美,也要开始去欣赏女性内在的美,因为女性内在的美随着时间的改变,会愈来愈丰富。

其次是,要“有为者亦若是!”看到女性会花钱让自己外在美丽、内在充实,会去欣赏、享受、学习生活,这些是男性比较不懂的,要慢慢的去学习。

曲:我觉得年轻的男生就适应得很好,这跟家里面有关系,可能爸爸、妈妈都有工作,有的妈妈在家里的地位是高的,所以他们看到很强的女孩子,会很自然。我还曾经看到,是男的靠在女生旁边唉,角色换了。但老一点的男人就不适应,因为一直扮演以他们为主的角色,他们才是应该要学习调整。

问:男女交往,还是一定要由男生出钱来请女生吗?

曲:我从来不认为一定要男生请,甚至我请他都可以,可是,还是有一派女生觉得男生应该付钱,我听很多男学生或朋友讲,他们其实不喜欢这样,他们认为应该平分。

因为现在男生会觉得,他自己也不是赚很多,虽然他很喜欢妳,但是两个平分也可以啊!所以让女生付钱,年轻的男生不会别扭,但年纪大的不敢啦!

王:现在男性会遇到的女性搞不好收入、职位更高,所以在相处上应要放弃所谓的金钱沙文主义,像是跟女性出去,“我就是要付钱”,显示好像“我是大哥”,这其实背后就是沙文主义。

在这个时代,大家都是平等,没有必要在行为上再去展现什么。如果今天女同事说好了,“今天我请你吃饭”,就欣然接受吧,欣然接受后,也许你的性别观念也慢慢调整,就是“女性学着宠爱自己,男性偶尔也要学着被女性宠爱”。

 

 身价垫高身段》
女生独立过头有潜在危险,

变得不愿配合别人;

理财上,男生赚、女生守,

两方在一起才能平衡。

问:女性身价高了,是不是身段也变高?

王:的确,女性的转变分三阶段,以前是重视身形,也就是外貌;后来开始注意自己的身价、经济独不独立;现在,身价带来了身段,反而会让女性有一些高傲,或是用经济能力在衡量她的对象。

曲:身段变高?没有啊!我们已经够柔软了好不好,男生才是要放下身段的人。其实现在出去,很多也是我们女生可以付钱,我们女生是非常弹性的,你们要调整了。我觉得,女生自己过得自在就好。

王:在女性经济独立后,有一些潜在的危险,例如太独立。女性在经济崛起后,不需要再扮演配合别人的角色,但有时候会走过头,以至于变得不愿意配合别人,包括男人、女人,或是家人。

由于觉得必须要靠自己,她会开始在人生中去寻找替代品,比如说用宠物来取代伴侣、用健身取代约会。但毕竟跟人相处,与跟宠物相处不一样;而约会的尴尬跟紧张,与大剌剌走进健身房的自信,她这两种经验都应该要有。不要变得太独立,很多情感都必须要从真实的人当中得到。

曲:太独立,不会不好呀!我观察到现在的大学生,像我教的班上,很强的女孩子被很弱的男生追走,她们有些就会突然变成小女人窝在男生旁边,毕业之后,她们就不见了,我觉得有点可惜;但这一、两年改变了,很优秀的女生跟男生交往,两人走在一起,女的都走前面,还是做她自己,这样就很OK。

问:在与异性互动、交往时,该怎么谈钱?

王:我的建议是,你要多想自己的钱,不要去想对方的钱;钱是给你安全感,不是给对方威胁感;要多想彼此,少想钱,钱毕竟只是人生的一个手段,人生的目的是什么?还是彼此嘛!

曲:对于金钱,男生会想、会赚,但我们会守、会管理,一个守、一个攻,可是你知道我们在看打球的时候,你都认为攻最重要,你错了,有时候守更甚于攻。

像我以前在纽约,我看过好多场尼克队打球,尼克队是很蛮悍的一个队,可是我记得他们守不是很好,所以就算你投得很好也没有用,另外一队守比你强,他用另外一个方法打赢你。所以你的守要一样强,守得好才能为你的队得分,未必是攻,很多时候守比攻重要。

有时候相对的是我们想太多了,杞人忧天,可是我们会未雨而绸缪。所以男生女生为什么要在一起,就是要平衡啊!

 

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采访:刘 萍  
整理:刘 萍、戴瑞瑶

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