专访苏品文，她举办给女性的性自主工作坊、裸体实践工作坊。让我们和女性主义艺术工作者，一起聊性别与身体吧！
微雨午后，我与苏品文相约在大稻埕的思剧场。它位于三楼，天花板挑高而不显压迫，小小的魔幻空间，不卑不亢，在城市里长出自己的模样，有一整柜的书墙、旋转楼梯和阁楼廊道。
独立艺术家、舞蹈、自由意志、三十七岁单身、女人、严格素食、热爱骑挡车、超验主义者、Skoliosexual（超性恋）⋯⋯这些都是苏品文贴给自己的标签，她说标签愈多，就愈不容易定义她是谁。
超性恋
Skoliosexual
这类型的人会被非二元性别所能分类或定义的人所吸引，是一个具包容性的词。
不被什么也不为什么定义，这样挺好。到这之前，我想像过一个女性主义艺术工作者，会是什么模样？但或许在这样试图勾勒里，已犯下刻板的谬误。
《少女须知》剧照｜摄影：罗慕昕
苏品文走来。她留着一头白金色长发，身着黑色外套，脂粉未施，热情地和我打了招呼。
“好冷喔，你会不会冷？”苏品文偎紧外套，将身体缩在一起，然后坐下。2018 到 2020 接连三年，苏品文有过《少女须知》演出、举办女性性自主工作坊，她自认是实践型的女性主义者，床头摆着的书，全是女性主义或酷儿理论相关，再练习把这些东西带入生活、带进社会。“理论要上身”，访谈过程中，我一直想到这句话。
害羞却真实！裸体实践工作坊
2018 年，苏品文从国外回台湾，开始做裸体相关的艺术实践，她称之为苏品文女性主义三年计画。“那时候，我觉得，哇，这个东西如果真的要做出些什么 ，差不多要三年。”她的声音很轻很细，但很坚定，“我是一个执行力满好的人，我没有很多机会，我只能往上或往前。”很多事情，得先过自己那关，自我满足了，才有力气持续去闯。
苏品文说，毕竟从事 nudity （裸露）形式，无论你在什么位置，一直都不太容易，“我会为自己打分数，而且比外面任何人都还更严格。”
2019 年，苏品文举行“杀龙 Female Only Salon 女性性自主工作坊”。整个活动分成五周进行，最后一堂课邀请所有参与者进行一场裸体早茶时光。并不是大家都做到狭义上的全裸，毕竟人们尺度有别，但参与者的状态都很一致地自在。
“作为工作坊 leader ，我觉得满有趣的是，他们并不用到全裸，就已经觉得自己很挑战。”苏品文回忆起那个场面，“余光瞄到有些女性试着把内裤脱掉，但过了一下就穿起来。我觉得很棒，我都没有管他们，让他们自己回到自己去实践。”
《少女须知》剧照｜摄影：罗慕昕
2020 年末，苏品文将在思剧场举办“杀龙 salon －当代表演工作坊／裸体实践工作坊”。放下艰深抽象的学术谈论，转而直接去感受、去察觉，那些实际作用在身上的触觉经验。
苏品文是舞蹈背景出身，回想观看舞蹈表演的经验，其实很视觉取向，“当我们人类有五种感官能力，却只强化一种的时候，就会带领艺术往那个方向一直去。”这想法，可说是促成 2020 “裸体实践工作坊”诞生的原因之一。
“我发现我跟我身体的状况愈来愈好了，我觉得我好像可以来‘分享’这些，不是‘教学’。”女性主义今年在剧场界变得很红，她觉得氛围有了，想做更不一样的东西，“我们更缺少的是身体的实践课。”
其实早在 2013 年，苏品文就开始做触觉练习，也在尝试将之衍伸到艺术治疗的层面。“所有向我提出想要做 touch treatment 的人都是女性，因为她们过往有太多不愉快的触觉经验。”这些参与者，大多花很长的时间考虑后，才来连系苏品文，“我可以感觉得出来，她们把这些事看得很严肃。”
这类艺术治疗目前还是小众，有人信也有人不信。“只能实体做练习。”苏品文耸耸肩，信不信由人嘛，“有些东西必须靠身体去做，每个人的能量展现也非常不一样。”
2018 杀龙工作坊｜摄影：Thinkers' Studio
性别是公共议题，身体也是
我遇过的女生，大多曾经或正在不喜欢、不满意自己的身体。
“讨厌过自己的身体吗，坦白说没有。”苏品文分享很久以前一次莫名其妙的经验。她常有白头发，有次表哥在跟她说话时，突然冒出一句：“品文，你头发要不要染黑？这样我没办法跟你说话。”意思是，那些混乱的白头发让他无法专心。
“我第一次意识到‘原来我的身体有这么讨厌啊！’”苏品文重演一次当时神情，活灵活现，“比起被冒犯，我更觉得很 surprising 。”
那股惊讶，来自于外人对自己身体的规训，竟然可以如此理直气壮。这故事听来荒谬，但好像有点既视感，我们在成长过程多少也会遇到那些不知该不该说是关心的劝告。
“我一直不觉得别人可以这么轻易冒犯我，因为我没有在服务谁。虽然我喜欢服务也喜欢跟人的连结，但我不是把自己当成被动的服务者。我被冒犯之后，我会冒犯回去喔！”苏品文笑着说。
相信你的身体，关于对与错，它的直觉反应更胜大脑。
“我的身体，很需要、很需要速度感。”例如骑档车的时候，换档的声音。我懂那是对精神自由的追求，一旦心灵放松，身体才有力量。
不只自己骑挡车，其他交通工具也是一样。通勤时刻对许多人来说无聊难耐，但却是苏品文最愉快的自处时刻，她总藉坐飞机或搭客运的空档阅读纸本，“身体和自己的连结，是很自由的。”
我问是不是因为独处的缘故，她点点头。
创作者不只要叙述一件事，而要创造一件事。当你成为一个不停产制输出的人，学习反而成了放松的事。艺术家是个人也是主体，但常挣扎着寻找与社会的连结。每次吞吐吸纳，都是对世界的提问。观众看见的短瞬几秒，或许是创作者几月几年的酝酿。
“一直都很痛苦，最痛苦的就是⋯⋯”苏品文停顿几秒，“谢天谢地，我没有制作人，我很感谢为自己保留很全然的自由空间。”她没将那个痛苦讲明，但我想那个痛苦是，无法在自己舒适的时候，用自己想要的方法，做自己想要的事。
苏品文谈到，自己是 radical （基进）的女性主义者。我好奇，她怎么在身体的艺术治疗里，探问性别课题？
基进女性主义
Radical Feminism
女人所受的压迫是最根本、最深刻的剥削形式，且是一切压迫的基础。历史上所有的权力结构都是由男性支配，以暴力为后盾，虽然男性间也有权益差异，少数男人统治其他男人，但所有男性皆受惠于男性至上和女性受剥削的果食。由于妇女受压迫是其他种族、经济、政治等压迫的根源，必须加以根除，否则它将继续生长出各种压迫的枝枒。消弭妇女所受之压迫，将创造一个新形式的革命性变化，其规模远胜先前所知任何变革。
“哇，这个很复杂。作为一个女性主义者，不可能只是‘我想要怎么样’或‘他想要怎么样’。”她说那是演练——演练一个平权关系。“平权不是没有弹性，一来一往的觉察，并调度出合理范围，彼此都可以 floating 的状态，平权不是一个点或一个线，平权本身就是流动的。”
“我在工作过程中，超级 outsider 。”尽管苏品文很容易被引导进入共感状态，但大致上还是一个观察者，“透过皮肤摸着，我要去读在对方身上，前进多少或没有前进，确认现在到哪、接下来可以到哪。”
《少女须知》剧照｜摄影：罗慕昕
接着她说，身体常被避而不谈。
身体最自在的时候，可能是在浴室洗澡的那十几分钟，“但我们忽略一件事，就是我们 sharing a space （共享一个空间），我们跟太多人有物理上的接触。”苏品文一直想着，要把身体当作公共议题去解。
苏品文分享她在捷运上遭到性骚扰的经验。她很气自己，尽管她已经当面教训那个人。“最荒谬的是我没有去按那个铃，我气死了好不好！我应该要让全世界知道这个人正在性骚扰我。”说起这件事，苏品文仍然忿忿不平，明明比一般人更具性别敏感度，但当遇到性骚扰时，还是无法百分百反应，“我这样处理，我多差劲啊！”
我们在成长过程里的性别探索，是让自己回头看看，对照过去走的路、跌的步，映照未来可能的形状。
性别和身体的关系，不只有生理上的区分，还有那些我们该理解却不明说的课题，那是个人的也是群体的——你认识自己的性别和身体吗？你怎么看待别人的性别和身体？别人又是怎么看待你？
给你的身体课：探索，然后留点呼吸
她提到对今日性别运动的想法。坊间常说要爱自己，但什么是爱自己，如何爱呢，“爱自己是基本盘，但下一步要去哪？”苏品文拉紧外套，“你也要懂得爱别人吧，你要提供别人舒服、可以自爱的空间，我们要学那个。”
进行性别讨论时，要有多元视角。苏品文为自己贴的标签里，其中有个是 Skoliosexual （超性恋），“我特别被 inbetween 的人吸引，他不太确定自己认同在哪。”
“我完全可以接受一个人的性向是变来变去的，所以对我来说，跟双性恋的人在一起根本超自然，看着我的双性恋夥伴个人在转变的时候会觉得安心。”这个感悟，也体现在苏品文面对其他事情的方式，“我对于已经被决定好的东西都觉得父权，我会刻意不把东西做完美。”
当一个东西完美的时候，好像就不需要被讨论了；但当一个东西不太确定的时候，还能发挥的潜力似乎就很大。
这件事和身体经验很像。当你不再预期你的身体该怎样的时候，它就有了空间去呼吸。
“我真的很偏人文，提供的方式和空间很慢，但是很必要。”苏品文说，这也是为什么裸体工作坊需要几个小时，也需要专业团队从旁协助，他们不会强制规定参与者该如何如何，而是请大家慢一点，别急别慌，“我们这一代是有能力慢慢来的。”
“性别跟身体，是同件事。”访问尾声，苏品文下了这个注解。“不管我的灵魂是男是女，我就是有阴道嘛！我要学习跟我的身体共处。”
2018 杀龙工作坊｜摄影：Thinkers' Studio
想起她为自己贴上的许多标签，那些字汇反映的还真是，什么也无法完全定义她。