女权够进步了吗？专访纪惠容：“把堕胎等同杀婴，是对女性最大的丑化”

纪姐有许多身分。

她是励馨基金会执行长，带领励馨从中途之家与反雏妓运动起始，深化关怀至性别暴力的各个难解面向，女性的、同志的、男性的性暴力个案承接；她是全球妇女安置网络（Global Network of Women’s Shelters, GNWS）主席，兼任全球妇女安置基金会（GNWS Foundation）董事长，于 2019 年，筹办第四届世界妇女庇护安置大会在亚洲，就在台湾。

社运记者出身，纪姐留有嗅闻议题的敏锐，亦曾当过音乐老师，主张透过艺术达到倡议目的，她理性与感性兼具，告诉我，“励馨基金会，是持续回应着时代需要，越困难的越往哪里去。”

纪姐有许多身分，而她最钟爱的，或许还是作为一个助人工作者，持续站上前线，倡议、行动、为信念奋斗。

“其实我相信，台湾可以跟世界媲美”

第四届世界妇女庇护安置大会拉到亚洲举办，热情的高雄，迎接来自 100 个国家，超过 1,400 位倡议者齐聚一堂，因为一个共同目的与关怀——终止性别暴力。

性别暴力不是单点问题，而是全球现象。纪姐说，第四届活动原本该在澳洲，过程因为澳洲找资源困难，台湾就承担下来，说我们来办，不如第四届就办在亚洲。

前三届安置大会皆在欧美举办，加拿大埃德蒙顿、美国华盛顿特区、荷兰海牙，接着来到台湾，有其代表意义。“在亚洲，台湾是很重要的性别节点，台湾的社会福利，不输给世界。”

纪姐说来，脸上有骄傲神情，台湾于 2019 年通过同性婚姻合法化，亚洲首例，引来国际关注，也在亚洲掀起讨论的涟漪效应。台湾的家暴法更于 1995 年提出草案，1998 年完成三读，1999 年，全面实行民事保护令制度，为亚洲第一个实行家暴法的国家。

“其实我相信，台湾可以跟世界媲美。”是媲美，也是互换经验，第四届主题是 Impact • Solidarity，团结才有影响力。讲的也是活动筹备过程，公部门与 NGO 协力，卫福部出人也出力，也有来自 FB, Uber, Airbnb 等企业的总部直接支持。solidarity，是纪姐口上不停挂着的事。团结力量大，不只是一句口号，而该是很实际的行动。

女人迷担任大会协力媒体，看纪姐在现场，四处奔走，参与记者会，我们问她累吗，她眼神发亮，说怎么会，兴奋都来不及，“我们需要策略与实作方法，我们需要讨论与经验共享，一个人做不到的事情，必须一群人一起来；结构性的问题，就往结构深处解决。”

于是在安置大会活动现场，一个议题抛出来，有来自荷兰、菲律宾、新加坡、刚果、加拿大、印度、台湾...的声音，有各地的文化脉络与实作应用，摊开难处，共同解决，我在现场看到多元共融本该如此发生。

台湾能够作为一个开放的平台，孕育这些声音发生。

松开性别框架，我们可以活得更快乐

大会活动现场，也可见男性面孔。

我跟纪姐聊，谈到性别暴力（gender-based violence），男性很容易认为性别运动对自己怀有天生敌意，怀疑自己因为性别因素而有原罪，因此选择躲开，或认为性别议题与自己无关。

纪姐摇头说，当我们谈松绑性别框架，不只为了女性，也是为了男性，“男孩长期被教育，你不能哭，你必须压抑，所以遇到挫败，你拳头就直接出去了。”纪惠容说，情感教育的重要在这里，告诉孩子，你可以展现脆弱，你不只有一种男性特质可以展现。

纪惠容的话，有很深同理，“如果人们知道自己可以阳光，也可以阴柔，会活得更快乐。”

快乐，松绑性别框架，为的是成为自己，感受快乐。

有感于情感教育的缺乏，以及男性刻板印象的循环复制，励馨于 2018 年，协助成立以男性为主体的倡议组织“台湾男性协会”，赞助初期资金，并由励馨同仁担任秘书长，“我特别期待未来男性协会可以独立出去，由男性自主参与这件事，由男人来说自己，而不只是由女性支持与倡议。”

由男性说出自身故事，多元各异的，谁也不必再争做英雄，性别解放的下一步，会是男性解放，拆解压迫的性别结构，松动僵化的性别角色，当女性走出自己的路途之际，男性也需要长出自己的力量。

这或许就是性别运动的下一个战场。

真正的复原，是找回了自己的人生

我们谈男性解放，也谈性别暴力受害者的支持与培力网络。

真正的复原，不仅只是让受害者受保护与感觉安全，也是帮助受害者在培力(empower)以后，重新找回主体与想要的身分——受害者也想有“受害者”以外的其他身分。

真正的复原，是他们找回自己的人生。

励馨透过戏剧治疗，鼓舞遭遇性别暴力的当事人找回自己的“声音”，实质的与心理的，继而建构从受害者，到幸存者，再到倡议者的自我认同。纪姐特别强调，“我们不该成为受害者的代言人，受害者必须为自己说话。”

为自己说话，也有阶段之别，从解离与失语，再到寻回发话能量，“说的方式有很多种，有的个案写书，有的参加剧团，在戏剧治疗的过程中，你看见很多人本来肢体很畏缩，你看见那是一个被侵害/伤害过的身体，而到后来，他们怎么透过与身体重新连结，找到自由。”

励馨不急，慢且温柔地进行。

结合艺术做倡议，掀起社会的集体关注，也并不是近期个案，而是纪姐一路走来的实践与关怀，与她早年学音乐有关，“我一直觉得艺术该有更大影响力。”

早年励馨推动反雏妓运动，便与蔡瑞月舞蹈团结合，各地巡演，从表演殿堂，到街头现场，面向大众说话。1995 年，《城市少女歷险记》在台北市美术馆馆前广场演出，搭上鹰架，地面散了约十卡車的砂，七名女舞者一名男舞者，在鹰架上舞动，演出痛苦，演出暴力，演出死亡。

即便现在看来，都很前卫。

社会运动作为一种长期抗战，艺术作为一种倡议手段，很温柔，很个人，并且很有效——当我们谈议题与结构，也不忘那背后，实际上，是一个个真实受难的人。

把堕胎等同杀婴，是对女性最大的丑化

会议间访谈，我们把近几年性别的 agenda 一一摊开，纪姐也不避讳谈堕胎公投的争议。

“在励馨来讲，我们肯定是反对的。孩子与母亲互为主体，我们要做的不是把终止怀孕这条路关掉，而是要保留选择的机会。”她又补了一句，“妇女的身体，又怎么会是公投决定？很多公投的人，连生都不能生。”

八周法案，又被称作心跳法案，舆论风向，将选择终止怀胎的妇女，视为“草率”、“未经思考”与“不负责任”的刽子手。

纪惠容说在励馨，她看过太多怀胎妇女的挣扎，或许是小妈妈，或许是强暴后的非预期怀孕，她指出把堕胎等同杀婴很粗暴，并且是对女性最大的丑化，“每位母亲怀孕的时候，都有很多的挣扎。如果评量所有条件，没有能力，没有意愿，并不适合，她应该要有选择权利。”

“心跳法案这个名字，是把解释权让给了反对方。”纪惠容补充，若从妇女角度来看，发现怀孕时可能已经早就超过八周；在医学上，八周内亦无法做羊膜穿刺等胎儿检查，不符产妇优先原则；如果将终止怀孕的选择等同个人的草率，更是忽略产妇主体，不顾其先天与后天条件。

纪姐说得很坦白，自己曾接到教会朋友说，如果励馨支持什么议题，就不捐款给你们了，同志与堕胎皆如是，她笑着说，“我是基督徒，我们做事的本质是爱，能做的就是耐心沟通。我相信这能够并行，并不冲突。”

她说，不要看到弟兄受苦，就说反对他，而是要支持他。对不对，她露出招牌笑容。

那个力量本来就在你身上，你只需要找回来

纪姐做性别运动，一路走来，将近三十年。运动有其甘美，自然也有其伤害，毕竟是长时间的与恶意、伤害、暴力面对面。

她说自己信主，特别相信，“上帝给每个人都是荣美的形象，理当反映他的荣美。每个人身上都有，本来就在每个人身上，需要的不过是找回来。”

运动比气长，问她有没有什么建议，想给踏上这条路的后辈与同伴，“最重要的是信念。”她想了想后说，“你会从被服务的对象身上，得到很大的力量；而当你看到社会转变的时候，那个回馈是很大的。”

可能那画面是这样的，曾经以为，只有自己孤身一人，拎着烛火向黑暗照去，而后蓦然回首，发现身旁身后，皆有火光，已经灿亮，才也发现，原来已经走得这么远了。

纪姐，就是那很早很早，就拎起火把的那几个人。