专访天心：快乐是换来的，用全力以赴换来的

沿着木质的楼梯，我小心翼翼地踩下楼。屋外雨很大，咖啡店里的天心却已经一切就绪，安然坐着，让人一眼望去，心就静下来。她提早抵达专访现场，团队一入坐就能立刻开始访问。像她新戏《最佳利益》里的角色，从容镇定，有历练、明世故，让人安心的资深律师。

不讳言地，我告诉天心，我是看她的戏长大的。她是《报告班长》里夹菜给同袍害得大家一起被罚的女天兵，她是电影《我爱七七七》里傻气的新人特务，她是《第八号当铺》里看尽人生百态的阿精。随着时光、随着历练，她随着角色走得越来越深。她驾驭得了整形医师和律师大段大段的专业术语，也一把将观众拉进抗战时期。到现在，她上直播节目，仍有观众喊着“副队娘”。

我这样说，天心大笑，很是惊喜的说：“我是陪妳长大的，对不对？是不是可以这样说？”

从菜鸟到前辈，天心的职场升级之路

天心是不怕当前辈的那种人，她说，从新人开始受过太多贵人的照顾，因此她愿意把这份温暖也带给合作的新人。“我记得我第一次跟雪华姐对戏的时候，我看呆了！”天心现场重现当时那个被“刘雪华的经典美眸”震慑住的瞬间。“我真的看呆！”她重复：“我心里想，天啊，琼瑶的女主角站在我面前！她好美！”于是她忘了该接台词，只怔怔像个小粉丝看着对方。这时，雪华姐背对摄影机，俏皮地向她挤挤眼睛，暗示“该妳了该妳了！”天心回忆，那是一个好奇妙的时刻，大明星这样亲切诙谐地提点她，没有因为她的 NG 而不悦。一瞬间，前辈和菜鸟的距离拉得好近。

前辈的提醒不只有俏皮，也有推心置腹。后来，天心大着胆子问雪华姐怎样能哭得像她一样美。雪华姐不藏私地说，当年琼瑶剧的要求是：眼泪流下来的时候，脸上其他的部位都不可以动，因此她每天都得对着镜子练习好久。直到掌握自己最美的姿态，也能控制好脸上的每一个部分。

可是，雪华姐强调，时代变了，现在的观众也许会更喜欢真实的情感，因此建议天心：“妳还是要找到自己的表演方式，而不要一味的追求镜头上的漂亮好看。”

“另一次很震撼的经验是跟金士杰老师一起演舞台剧的时候。”天心说，“一次演完下台，金哥跟我说：‘妳刚刚听得见自己的声音吗？’我说：‘蛤？什么？’金哥说：“妳如果听不清自己的台词，观众也听不清楚。’”金老师提出了一个很具体的改进方案，每次上台都要请人录音，回去之后自己检查，就会知道问题出在哪里。“我觉得，舞台剧最幸福的地方，就是你有‘改过自新’的机会，永远都还能‘上诉’。”天心笑说。一连演了几场，每次回到家，再累也要重听自己表演，反覆思考怎样可以更好。直到有天，她演出时就感觉到“今天状况不错！”一下台，金士杰老师兴匆匆地过来，说：“妳刚刚有没有注意到，妳今天声音清楚了，对吧！”天心这才发现，在她埋头默默努力的同时，指点她的前辈也在默默关注着她，为她的进步而喜悦。

“我觉得自己好幸福噢。”天心说，用一种雨天里手捧一杯热咖啡的神情，回忆着自己曾经接收过的温暖。

“所以，只要年轻演员愿意听，我其实真的很愿意把我在这行学到的东西都分享给他们。因为表演是有方式的，有些东西你注意到了，效果就会差很多。”

是无敌铁金刚也可以是小女孩！“女强人”的千种姿态

在新戏《最佳利益》里，天心所扮演的方筝也是这样一个光芒万丈而不失原则的前辈。“我真的好喜欢方筝！她是资深律师，经验老道，但再有经验的人也有自己的底线。方筝的底线就是‘妳不要跟我玩弄生命’。除此之外，她知道世界上没有完美的人，所以会去放大当事人的优点，理解他们的缺点。她是一个聪明，但不咄咄逼人的人，很强，但强得很有魅力。” 

《最佳利益》以 13 集谈 20 个与台湾社会切身相关的法律案件，探问正义是什么，也不忘刻画法界生态。海报上菜鸟律师和他们的师父一字排开，神态各异。职场新人如何在事务所里跌跌撞撞，接受震撼教育，也是这部台湾首部律政职人剧让人期待的面向。可以想像得到，男主角菜鸟律师陈博昀（钟承翰饰演）一定会在跟方筝学习的过程中，逐渐从满怀热忱的初学者一步步在律师之路上成长茁壮，“那么方筝呢？她会被陈博昀影响吗？”我追问。天心毫不犹豫地回答：“当然，这两个人一定是相互影响的。方筝是和当事人有距离的律师，分寸拿捏得很精准，因为有时候当你的情感太过厚重，反而会给对方压力。”

“可是，方筝看起来虽有棱角，其实她的内在已经被多年的律师生活磨得很圆，很多事情她看破、不说破。直到她和承翰演的陈博昀不断碰撞，她会想起自己的初衷，想起很多自己忘了的东西。”

从天心对方筝的解读里，我们看见所谓“女强人”的不同面向。就像天心曾在不同的场合介绍过方筝的，有时她是“无敌铁金刚”，有时她是“小女孩”；她看似强硬，内心却有多年从业的疲惫；她是旁人眼中的楷模，却也在不断的省思和成长。现阶段的预告里，观众看见的是职场上有权力女性的强硬面，而更多的柔软、犹疑、摆荡的多面向，还留在剧情里等人捕捉。像，我们生活中常常能遇见的各类型职场女性一样。

天心自己就是一个演艺界的“斜杠青年”，歌手出道，接着开始演戏，又跨界去主持，我问天心怎么兼顾这么多不同类型的职场角色。“其实我是太累才去主持的。”天心语出惊人地说：“我那时候拍戏拍一拍突然就觉得⋯⋯我可能有点忧郁症我想，会刷牙刷一刷就开始哭。我就跟经纪人说，我不要演戏了，做什么其他事都可以，就不要演戏。”天心出招突然，经纪人接招也俐落，既然不演戏，不如尝试去主持。“后来我发现，主持是一场疗伤。演员的生活太自我封闭了，整个人就是陷在剧组、陷在角色里。可是主持不一样，主持好像我邀请客人来我家，我要把每个人都照顾好。”藉由主持的机会，天心碰触了许多从前陌生的领域，尝试谈论时尚产业，也跟着来宾一起做菜，她的心打开了。

原来，跨界可以不是蜡烛两头烧的焦灼，也能是一场转换心境的修行。从 2005 到 2010 年，她没有演戏，直到有一天，休息足够了，能量满格了，她突然又跟经纪人说：“我想演戏了。”一回来，主演的第二部电视剧《我的完美男人》就让天心拿下了金钟影后。

“所以我觉得，演员如果碰到瓶颈、心魔的时候，停下来一下没关系，只是不要走太远。”

很多人提起转换跑道，会觉得这是一个太过剧烈因而让人抗拒的改变，天心却在主持的经验里呼吸到新鲜的空气，掌握了调节心情的秘诀，回过头来，用崭新的眼光看待演员这份工作。

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每一个角色，都会在生命里留下温度

那么，现在的天心怎么看待表演？

“我觉得每一个角色，好像都有我的一点影子，也都影响了我一些。首先妳会幻想那个角色的样子，然后妳会觉得身边某个人的一点什么、自己身上的一点什么，我都会把它全部加进来。任何书本、认识的人、别人演过的戏，都是我的灵感来源。有时候，我看别人的表演，就会想，如果是我，我会怎么演。”而随着表演的资历增加，天心发现自己最大成长在于，她不惧发问、不怕出错、用更开放的心态来面对自己的演出。

“我自己想角色只会有一个大概的框，在正式演出的前三天，我会演很多个版本给导演看，让他挑一个。比方说，在想像方筝的时候，其实女强人有很多的表现方式，自信、智慧这两个点抓到之后，她说话的速度、她的动作，还是要靠导演调整。”表演的弹性并非一蹴可及，而是慢慢磨练出来的。从前的天心对于角色的想像也会比较固定，怕出错、怕发问、怕被骂，但现在的她会希望自己能够更打开内心、让角色更活。

“其实我也很喜欢跟演员讨论。像我拍《一把青》的时候，常常跟谨华聊说，妳怎么看小周这个角色、那我怎么看师娘的角色。有时她讲出来的东西我会觉得‘咦，我没有看到唉’，这在我塑造小周的时候帮了很多忙。或者我会跟她说，妳告诉我这句话师娘为什么是这个语气。我们都可以很直接的交流，都能很打开胸怀去接受别人的意见，所以那会非常快乐，每天都在进步。因为演戏，没有标准答案，就是不断的演，再去找还可以怎么发挥。”不同人的建议和观察，给人物带来了不同的面向，像一个真实的人，在不同的光源下有着大相径庭的光影折射。

因为有这样的体认，天心慢慢从早期的闷头苦想，进步到常常去找导演讨论对角色的想法。“演员不用害怕发问，因为一个人自己想，可能会想不周全。以前我也会害怕，后来可能皮就厚了，不会就不会，把导演当作妳的老师，告诉他你的想法和困难。”虽说如此，天心也有遇过讲戏方式颇为玄妙的导演。

“以前有遇过导演就走过来说：‘我待会要那个吼，那个麻烦那个多一点，好不好，那个，就这样。’”天心说着，活灵活现地演出当下的她那个眼睛乱飘、满脸狐疑的紧张和困惑，在场的人忍不住都笑了起来。“以前真的不敢问，就自己瞎猜。何苦呢？现在我都想回到过去跟当时的自己对话，为什么不勇敢地问：‘哪个？’以前真的不知道怎么问，也不敢问。但现在就知道，不会不丢脸，不要硬猜，被笑笨又怎么样呢？我也被笑过啊，但就算在片场被骂、被说了，成品出来是好的，那就好了。”

充份的事前准备，加上勇于发问和开阔的心胸与随时调整的弹性，表演成为了这样一件让人快乐的事：“所以我都会很建议新演员要多准备不同的表演方式，不管演的对或错，多准备都是好事。不要设定角色一定要有固定的表现方式，片场很大，导演要顾的人很多，你先准备好、多准备多想，也能给导演正向的刺激。”

而每一个角色曾经在生命里停留过之后，也会留下独属于她的温度和质地。

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“像《亲爱的我爱上别人了》让我知道，就算是再亲近的人、看起来再好的关系，有问题也要勇敢说出来。而像《最佳利益》就让我知道，一个人如何能尽己所能多给世界一点温暖。比如说，台湾的酒驾事件很多，对社会是很大的危害，其实只要你愿意为别人多想一点，就那么小小一步，就能让我们生活的社会因为你而不一样。”

 有“不快乐”才知道真正的“快乐”，那都是用辛苦换来的

天心的谈话里常常提到“快乐”，表演是快乐的、进入不同的角色是快乐、和导演、演员的交流也是快乐的。我问天心，如何在人生里无法避免的挫折和沮丧中也找到快乐的勇气。她回答的直接：“大部分都是不快乐的啦！但快乐就是要自找啊！”说完，她呵呵呵朗声笑了起来。

“快乐不可能马上就快乐，我以前工作哪里有快乐？每天都觉得自己表现不好，每天被骂，哪里有快乐？”天心回想起刚入行的时候，“被骂惨了！还有导演说：‘唉，谁找她来演戏的啊？是谁？是谁？’你知道那种感觉吗？然后拍打戏，导演要我来看回放，看完，就问：‘唉妳是怎么出道？哎唷是歌手出道啊？我还以为妳是模特儿呢！妳一个个在那边摆 pose，妳可不可以把动作连在一起我求求妳了好不好？’”这些都是不会开心的，都要自己坚强。”

“但是，当你一路被骂骂骂骂骂，到后来有一天，你突然抓到一个诀窍的时候，那个时刻，那个成就感，你才会知道快乐是持久的。要有不快乐，才有快乐，如果一开始就说‘我很快乐啊’，那种感觉不是真的。因为，快乐是换来的，用全力以赴换来的。”

那样的全力以赴，没有决胜点，没有哪个时刻一开窍从此以后一路顺遂。直到现在，天心仍然会仔细检视自己的表演，“有时候自己看了都起鸡皮疙瘩，妳就不要妄想观众会觉得妳演得好。有的时候，就觉得‘哎，我应该怎样演，哎，我怎么不怎样怎样’但那都来不及了，表演已经交出去了，那一个时刻妳所能设想的，都已经做到极致，只能记得这感觉，用在下一次的表演。”

因为电视、电影“起手无悔”的性质，天心觉得，对表演有追求的演员一定要去舞台剧里磨练一番。“我一直说，舞台剧可以‘上诉’。我当时和金哥（金士杰）、亮哥（卜学亮）、斗哥（刘亮佐）演《步步惊笑》演了七八十场，有人问我不会无聊吗？我说：‘我从来不觉得。’因为我觉得每一场都像是第一场，每一次都还能上诉，我永远还有机会改进，把好的保留下来，把不好的改掉。”

演到后来，天心已经能在台上一边表演，一边把耳朵打开。演到这个点，观众的反应有没有符合预期？有，就拿分，没有，就想自己怎样可以演得更好。“记得那时候，亮哥一直觉得有一个点，观众应该要笑，可是为什么总是没笑。有一场他就跟我说：‘我今天一定会拿分！’那段戏一演完，我就看他，我还故意停一拍，等，结果观众还是没笑。”天心挑挑眉，做了一个开玩笑的鄙视眼神，这样对戏熟稔至极的交流，只存在演员之间一两拍的默契，观众毫无所觉。

“我演到后来，听到观众手机铃声响，我可以把台词再说一遍，因为我觉得他附近的观众会被影响。或是有演员忘词了，也没关系，我们现场马上反应看怎么互相救。所以真的很好玩，每一次演，都还是可以碰撞出不同的火花。”说起舞台剧表演，天心的眼睛里有星星。旁人看起来辛苦、重复的表演劳动，在她眼中却是不断能超越自我、交出漂亮答卷的契机。

听完天心的分享，我觉得，快乐确实是“自找”的——那来自于对自己永远可以更好的信念，以及对职业生命永恒的敬畏和追寻。由此，所有辛苦的事，都成了快乐的事。

妻子、演员、主持人，Can women have it all?

在职场上，天心是能演得了资深律师也握得了麦克风的斜杠青年，而在进入婚姻之后，她的角色变得更加多元，我问天心，婚姻影响了她什么？

“我当初对于婚姻生活，是没有粉红泡泡的。”天心袒露心声，说得直白：“我是那种，不觉得结婚是个好事的人。因为我没有要生小孩，所以就觉得交个朋友就好了，没有要进入婚姻。是因为遇见‘这位先生’之后，他给我一种强烈的感觉，这个男人我一定要锁定，很怕被别人抢走、需要宣示主权这种感觉。所以结婚完全是我计画之外的，到现在第三年，我觉得比我想像中好。”婚姻生活让天心快乐，伴侣则让她感觉自己是一个更好的人。“这好重要噢，不要看我很有自信，谈恋爱如果谈的坎坷，妳是会怀疑自我价值的耶。后来我发现，遇到合的人，这些都不再是问题。”

婚姻就是，生活上有人可以分享，工作上的情绪也可以告诉他。“什么事不会跟别人讲的，我都可以告诉他。也许你不能给我什么意见，但就一起骂一骂就好啦！”说到这里，天心笑得甜，声音也变得格外轻盈。“我也跟他分享我们的戏，说，怎么样，我们的戏好不好，能不能跟你们韩剧比呀！”

不预设人生的进程，反而遇到意外合拍的人生伴侣，于是，多了一个新身份并未带来负担和压力，而是让生活更有滋味。访谈最后我们也邀请天心给身兼多职的女人迷读者一些建议。她很慎重地想了想，然后说：“每次要进入一个新的身份前，比方说要决定当人妻、当妈妈之前，先想清楚。我是那种，会把最糟糕的状况先想一遍的人。然后问我自己可不可以承受，如果觉得可以，就去做。然后，因为先预期到最糟糕的状态，反而可以得到意外的惊喜。”

天心是特别照顾别人情绪的受访者，她总担心我把她的故事写得太美好，说话时一再留下“这只是个人经验”的余裕。就像访谈时提到角色的名字，她都会多补充一句“陈博昀，就是承翰演的角色”，以免我们还来不及像她一样熟悉这个人物。应我的提问说完给读者的建议之后，天心再三提醒我们，千万别把她的建议写得太斩钉截铁。

“我只是提供我的做法啦，我有时太悲观了，还是要改。”她说着，又朗声笑了起来。

表演没有标准答案，人生的选择也没有，天心不愿意活成谁的典范，只希望每一个人看待自己的选择如同她看待自己的角色：严谨、充分准备，不忘保持弹性。访谈结束，天心笑说，终于可以吃饭了，好饿。我离开时带走了她特地为我们准备的咖啡，那咖啡滋味像她讲述过的生命故事，苦涩却留有回甘，日后记起的，只有满手心的温暖和芬芳。