专访城男旧事心驿站主任黄重仁下篇,我们谈男性困境解方。他也观察,许多性别沟通的困境,常来自于太快替对方下结论。“不论男女,任何人都很怕被下结论,好像立刻被定义‘我就是这样子’。这让很多人害怕,当下觉得:‘我真的是你描述的这种人吗?我是不是要认同这个文章的描述?我如果不同意,是不是该立刻攻击你?’”但其实,世上每个人,并非真的如此非黑即白。

男性沟通困局如何处理

上一篇,我们专访“城男旧事心驿站”主任黄重仁,谈男性困境。

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而这篇我们也请教,在困境之后,作为长期被定位为“女性媒体”、“性别媒体”的女人迷、或者是任何一个关注性别议题的人,想跟男性建立更友善的沟通场景,能如何进行?

这是我的观察。大多数来求助的男性常常都急着想要一件事,就是“解决问题”。这是男性的习惯,因为他们从小到大都是这样被教导的。很在意两个字,叫做“有用”。

所以你看到,当社会想要称赞一个男性,就说他是“有用”,而要攻击他,则说他“没用”──“四十岁后只剩一张嘴,没用。”黄重仁说。


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“我是不是个有用的人?很重要。这个活动有没有用?很重要。我交这个朋友有没有用?很重要。就是非常现代性的、实用主义的、崇尚科学的思路。”打游戏要讨论策略、谈恋爱要学技巧、买 3C 产品先爬文找 CP 值最高的商品。

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他们想要一个有用的答案。所以第一个,你要让他们知道,来这里,你可以得到有用的资讯,就像是 tips、小诀窍。先让他知道有用,可以解决问题。虽然我们都知道,许多长期累积的人际或情绪是无法立刻解决的,但同时也同理他,渐渐让他知道,这是透过努力能够慢慢改善的。

例如,曾有位男性个案,困扰是太太不断怀疑他外遇,拼命打给公司、同事、朋友,但他什么都没做。因此情绪上受到极大压力,也严重影响生活。他来找另一位社工师初谈。没过了多久,他又来了第二次。

个案回馈说:“上次我来这里哭得非常惨。哭一哭,情绪宣泄完之后,我那一个礼拜,有两天睡的比较好。因为我已经好长一段时间,每晚半夜都会惊醒,一路失眠坐到天亮,隔天直接上班。”

黄重仁回忆:“我问那个社工师,怎么做到的?他说他也不知道。我们猜想,可能只是个案的情绪被抒发。问题本身根本没有被解决,但情绪找到了出口。”

许多男性常不知道一件事情是“你是被情绪困扰住,不是被问题困住。”他是有能力处理问题的,只是情绪没出来,做不到下一步。当状况好、能量恢复,就有能力去处理很多问题。

“所以我们作的事情,其实就只是让这些男性知道,你愿意跟他一起慢慢变好。小小的就行了。”黄重仁说。


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如果不急着贴标签,对话会有更多可能

 

另外,他也提到,这个世代最重要的性别困境,往往是太急于针对他人立场下结论。

“如果我们不急着定论,对话会有更多互动可能。今天我们要跟一个人沟通、谈判,你不会一定要你死我活的。”

“如果他都已经说死‘对不起,我就是这种人,我永远不会改’,那你们为何还要谈判?”因此,他说更多元的声音,能帮助我们理解不同的痛苦。

前几年最具体的例子,就是母猪教。这是一群在网路上对“特定女性行为”进行攻击的群体。黄重仁分析:“他今天为何愤世嫉俗?可能因为他在现有社会制度中,是相对受挫的。如果他无法进行内部消化,就会开始作外在归因。当两三个人凑在一起,就容易攻击他人。当然,不是所有女生都这样,但他们会以为这样的女性很多。甚至只是听到朋友的朋友遇到,就好像感同身受。”

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在〈性别观察:母猪与母猪教,不是敌人〉里,女人迷编辑 Abby 曾写道:

我们花着大把时间,较劲谁受的伤多、谁的权力更需被加冕、谁才是社会长期忽视的族群。我们浪费时间,指着彼此的鼻子咎责。男生说女性主义为什么不关心男性?女性主义者说自己的权益不会自己争取。(中略)我们为什么忍心,让每一个人活得不像自己?

女人迷过去曾讨论过无数次母猪教论战、也刊载外部文章,它们存在的目的,无非是希望不论男女、各种性别与特质的人,对彼此痛苦的想像,能稍微打开一点点。

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“对立要化解,同理的语言还是重要的。甚至若有机会,别针对整个族群,先找单一个人谈谈他的故事。当然,他的言语很可能是极端的,但当我们把情绪字眼拿掉,思考放进去,就有机会看见他的痛苦。”

尽管,看见异己绝对是痛苦的,但这是改变的开始。从母猪教论战、年底公投大败、假新闻肆虐挑起对立,我们一路走到今日,即将面对又一次选举。

我们准备好沟通了吗?


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不论男女,其实任何人都很怕被下结论,好像立刻被定义,我就是一定要这样子。这让很多人害怕,当下会觉得:我真的是你描述的这种人吗?我是不是要认同这个文章的描述?我如果不同意,是不是该立刻攻击你?

我们曾经推动关怀男性的文章,却收到“女人迷不该做男性议题”的回应。

当有人将女性主义误解为“女权自助餐”,有人将男性群体误读为“父权沙猪”,壁垒分明,不得越界。不知不觉中,每个人也会成为误解的受害者。误解生恐惧,恐惧长出恨意。而结果,再清楚不过了。

仇恨之下,没有赢家。

男性真的有被鼓励“使自己成为自己”吗?

回到男性困境,男性通常较不被认为关心身体健康,心理健康也是如此。黄重仁认为,这其实和男性没有被鼓励“使自己成为自己”有关。

男性在高度竞争的环境下,他们被鼓励追求成功,而非追求成为自己。

在大众文本如漫画、电影、电视、小说、杂志里,忍耐奋斗,成为“成功”的人,几乎常占男性文本的主轴。不过,在主流所定义的“成功”之外,能走的路,其实是很狭隘的。例如,如果我是一个想成为家庭主夫的男性、我是一个想成为护理师的男性,我的希望,真的有被世界所接纳吗?

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女性在过去二三十年来,成长是很多的。我今天走过来,在你们女人迷的墙上看到那一段话,写说,一个人能使自己成为自己,是最重要的。我觉得这是非常棒的一句话。对男生、女生,都很重要。

这是吴尔芙的名言,横幅就悬挂在女人迷的三楼墙上,百年前作为女性主义先驱,她在《自己的房间》中写下:“一个人能使自己成为自己,比什么都重要。”

到了今日,不只适用于女性,我们也共同希望,未来有一天,不论任何性别、性倾向、性别气质的人,都能够自在地成为自己。


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后记:人生就是无数钉钉子时刻

作为多年经验的资深社工师,我们知道,助人工作者,从不容易。

对抗结构我们侃侃而谈,但他也有自己的人生烦恼,他是两个孩子的父亲,工作也繁重,我好奇问他怎么纾压,他说最近迷上作木工。磨砂纸,钉钉子,就是最疗愈的时刻,下次,还要带爸爸一起去。

我这礼拜要带我爸去上木工课,我自己休息的时候,会不想言语,只想转移注意力,专注在一件事情上,好好作。光是木工那个磨砂纸,就让我心情愉快。钉钉子,一直钉一直钉。什么都不需要担心。非常疗愈。

作木工与助人工作,两件事情其实非常相似。或许人生无非就是无数钉钉子时刻,凝神屏息,尽力做到够好,就这么生活下去了。