《接线员》导演卢谨明：在社会找不到归属的，都叫异乡人

在社会找不到归属之地的你我，都是异乡人。

职业的性别偏见如同一项原罪，根植于各行各业，导演卢谨明穿梭在被性别划为两半的社会中观察着，透过女性的视角圈点出因性别而生成的种种差异。

周日午后闷热的空气酝酿着一场急阵雨，前来赴约的卢导踏着温柔坚毅的步伐不疾不徐地走进咖啡厅，点了杯香气四溢的热咖啡，温醇的气味一如稍后自卢导谈吐中感受的氛围－细腻而内敛。采访过程中，卢导时而大笑，时而认真投入的阐述，你不会将眼前的她形容为活泼明快，但肯定是位大胆且有毅力推动梦想的女子。身为一位女导演，卢导坚定的说：“追梦的时候要无所畏惧！”

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 照片｜Ruby Kuan

台湾与英国是否有一些对女性从影人员友善的组织？

在英国有不少由女性发起的组织与协会，她们会定期举办交流活动，创造更多女性从影人的舞台，比如最近Raisingfilms正在努力推从影人托婴中心与影人家庭补助金的设立，由于她们研究发现大部分女影人有家庭后，创作会因为需要照顾小孩而大幅减低。台湾虽然有女性影展等，但相对以女影人为主的交流平台还是较少。希望大家都可以为职业女性的工作环境一同努力，当我们知道这条路上自己不是孤单一人时，往前的动力会更大。

女性从影人员找工作的时候有遇过什么挫折吗？

毕业前后，我投了上百封的履历找工作，几乎都被拒绝。记得有一次在伦敦应征副导演，当时面试我的是一位男性白人制片，可能因为我既是东方人又是女生，加上个子娇小， 他一见到我便上下打量，他的眼神让我知道自己已经被拒绝。整个面试过程，他再也没有抬起头来看我。后来，我总会想办法把握机会，打破那种“妳可以吗？”、“妳真的hold得住吗？”的质疑。即使外界对我们女性的工作能力抱持诸多怀疑，我们还是得要坚持，透过不断沟通以及毛遂自荐来争取机会并证实自己的能力。

照片｜《接线员》现场工作照。Jenny Lu

可以描述您平常工作时间的一日生活？

在台湾工作时，平日大概 10 点起床，早上先喝杯英式奶茶就开始一天的工作。读读写写一些资料后，下午4点则会与英国制片通话，讨论公司琐事。晚上睡前会看影片及写日记，梳理一天的过程。

照片｜卢谨明导演的随身笔记。Jenny Lu

什么样的因缘际会下开始拿起执导筒？

其实从小一直就有电影梦。毕业后碰巧有机会去片场实习，慢慢从助导做到副导，而在担任副导时，始终觉得脑中有一块创意空间一直没能使用到，所以后来决定开始写剧本，进而筹划拍出自己的作品。

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导演必备的特质?执导的过程中曾陆续遇到的课题？

最主要的，应该就是坚持吧。拍片的过程必定会遇到很多困难以及发生一些光怪陆离的意外，而身为团体领头羊的导演，心智必须够坚定。若是导演不够坚持，案子也时常会有头无尾。

女性导演和男性导演相比最大的优势？

我相信女性导演能够捕捉到男性不容易留意的角度，手法会更细腻。现在从男性观点拍摄的影片仍是大宗，观众接触到的影片都是男性视角的叙事方式时，就会习惯那样的观影模式，甚至影响他们看待周边一切事物。若有多一点以女性视角出发的作品，会让我们用更多不同角度来看世界。

《接线员》英国拍摄第二天，卢谨明导演正在和纪培慧分析Tina角色的心理状态。照片｜Jenny Lu

您待过台湾和英国的剧组，是否两边的剧组都存在性别差异的现象？

由于我会选择与自己信任的人合作，所以没有出现性别歧视的情况，我也希望给予更多女性从影人员机会，像是这次的剪接以及副导皆是女性。在《接线员》拍摄过程中，遇到最大的问题是文化差异。以台湾的剧组来说，工作人员会尽量配合导演的需求，但是英国是以Health & Safety为优先考量，他们一天上班不可超过12小时，每个场景会优先评估安全性，这过程中需要不断地沟通。

这次执导《接线员》的过程中让您觉得最难忘的片段？

最难忘的片段应该是缇娜跟莎莎在镜子前告别的那场戏。其实当初拍摄时，很多工作人员在现场都跟着掉眼泪。最后莎莎的哭戏，我没有喊卡，一直拍到记忆卡满载，让湘琪尽情发挥，到现在我还很清楚地记得那时现场的哀伤气氛。

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另一件忘不了的，就是剧组遇到抢劫的事，到现在我仍然无法释怀。那天拍摄非常顺利，提早收工， 我们一群人去了酒吧小酌。小酌结束，收音组准备去开器材车时遇上打劫，被一群流氓用铁棒攻击，其中一人被打到有生命危险。隔天片场气氛非常凝重，但是因为已经开拍两周了，所有人都决定继续撑下去。

照片｜Jenny Lu

可以跟我们分享一下《接线员》的选角过程吗？

为了挑选《接线员》的角色，我们在英国与台湾办了许多试镜会。缇娜这个角色，需要社会新鲜人的清纯气质，英文也要有一定水准。几次试镜后我想起演过《九降风》的纪培慧，并邀请她来试镜，培慧试镜时表现自然，我直觉这个角色就是她了。

至于妹，因为这个角色在造型上较暴露，而且口音要有马来腔，我们花了非常多时间选择演员。记得当时与范时轩视讯时，她仔细描述对妹个性的猜测与理解，让我看到到她认真的态度。时轩造型容易塑造，语言能力强，我想妹非她莫属。而莎莎这个角色，我很早就属意陈湘琪。以前看《独立时代》时便对她印象深刻。后来看蔡导的《你那边几点》，更是非常喜欢她饰演的角色，她的演技自然又有层次，我想这个角色唯有她能胜任了。于是在等待了一段很长的时间后，她终于点头。

照片｜Jenny Lu

请问对您而言电影篇幅长短会影响您拍摄的方法吗？

拍短片很过瘾，可以掌控大局，因为拍戏时间最多一星期，不会遇到太多问题。拍长片从前制到后制，可能要耗好几年，很容易出现不可抗力的因素。同时也因为制作预算庞大，有时会有商业考量上的需求，譬如必须参考投资人的意见等等。

2014 年的短片作品《月球人》荣获阿姆斯特丹国际影展最佳奇幻奖，2015 年入选伦敦短片电影节、雷克亚维克国际影展，以及高雄短片国际影展。图｜Jenny Lu

未来拍摄电影会想要尝试哪些题材？

我很喜欢听故事，也会有把故事拍出来的渴望，从中探讨人性，反映社会。但是尽量不用批判的方式阐述故事，而是希望观众思考自己的人生问题。我还想为异乡人留下一些故事，所以应该还会着重在异乡人的题材上，尤其是女性的故事。

平时怎么寻找灵感？

除了听故事，看电影外，也常从音乐和艺术作品中找寻灵感。

高中念美术班时，觉得画水墨画很无聊，大学主修当代艺术，则排斥古典油画。但现在反而渴望多了解古典画作以及水墨画，常找时间逛画展。画里留空的意境以及构图设计，其实可以运用到影片里。

当我在听音乐时，时常会有画面在脑海中出现，所以平时会寻找一些特别的音乐来听。弟弟是配乐（接线员配乐），他也常跟我分享歌曲以及配乐作品。

是否遇过人生比较重要的转捩点？

最大的转捩点应该是高中毕业后去英国读书，本来在台湾备受家人呵护，到了国外发现自己的渺小与不重要。很多事情都必须自己解决，自己承担。

当然国外的教育对我也是冲击很大，印象深刻的是在一堂基本美术课上，我画不出老师给的“无题”作业，愣着看同学们在纸上尽情发挥，后来理解到这是他们培养学生独立思考的能力。几年的国外生活让我独立，收敛起叛逆的心，变得比较不愤世嫉俗，所以看世界的角度也不同了。

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还有，从小我与外婆感情非常好，几年前外婆的离世对我影响很大。我体会到生命如此短暂且脆弱，也开始学着用比较宽厚的态度看待人事物，心变得比较柔软也不再钻牛角尖。

您最受启发的片子或导演？

影片来说是费里尼的《八又二分之一》，这部片完美呈现人脑袋里梦境，欲望幻想与现实交错的画面。大概没有其他影片可以如此流畅地捕捉这样的意境。

我非常喜欢阿利安卓伊纳利图的《最后的美丽》，这个影片无论灯光摄影表演处处充满惊奇，我跟《接线员》摄影师把这部片研究得很透彻。

启发我的导演之一是戴伦爱洛诺夫斯基。记得当年看完他的《噩梦挽歌》，我坐在戏院震慑很久，衷心佩服他勇于尝试新的拍摄手法。隔年去纽约时，特别跑去康尼岛拍下剧中景点。有次在波兰影展遇到他本人，我告诉他我想拍摄长片，想请教他拍片的秘诀。他拍拍我的肩膀说：“就是要坚持，加油！妳一定可以做到的”。他的这句话，我一直记在心中。

至于台湾导演，除了李安导演，侯导，我最喜欢张作骥，他的作品写实，充分表达人性冷暖，时常让我产生共鸣。

《噩梦挽歌》剧照 ｜Jenny Lu

图为卢谨明导演朝圣《噩梦挽歌》拍摄地点康尼岛，所拍下的剧中景点。照片｜Jenny Lu

能不能请您分享近期热爱的书籍？

最近看了陈芳明教授的《革命与诗》。我一直很欣赏他用美丽又哀伤的自剖方式写出台湾时代转变的故事。在他的文字当中，我可以体会他长年的乡愁与对家乡的矛盾与爱的情结。

还有张西的《你走慢了我的时间》，这本书是有次她采访我跟演员时送给我们的书。在这之前我对她了解不多，但看了几页后便被她的文字吸引。她的作品很细腻很温柔。看完心里很温暖，值得推荐。

对于台湾电影为未来发展做的努力有没有印象深刻的地方？

台湾的 Ｑplace 发掘了许多有浅力的新秀，最近电视剧‘天黑请闭眼’与‘花甲少年转大人’都让我看到许多亮眼的演员，台湾如果有更多这样的培训教室，未来一定有更多优质的演员和电影。

经过这次访谈，我们知道如果不是透过卢谨明导演勇敢的争取机会与坚持，恐怕我们也看不到她镜头下的《接线员》。以英国来说，影视这行女性导演的比例仅达 20%，女性摄影师就更不用说，虽然这可能受限于性别和先天体格与体能的因素，但倘若因此就放弃或否定自己，许多梦想就没有实现的机会。