听听 Toetoe 创办人 Howie 说:“我创办网站,是希望大家离开网站,走出去和世界对话。”

一早走近约访的工作室,传来一阵咖啡机的磨豆声,敞开大门后工作室主人携着笑容暖活了这个早晨。他是杨皓宇 Howie,台大工管系毕业,在学时因为一门“创意创业学程”的课而开始创业,现在 24 岁的他开了一间共享工作室,兼职做设计。

这个末代七年级生,在网路普及的时代做了一件很有趣的事,当所有人期望把科技发展至最优秀的极端,他做了一个回归“温度”的通讯网站,在这个网站,你只能和对方说话、但不能聊天,你寄信、但唯有对方也想起你这个人写封 mail 给你,否则永远收不到回音,这个网站在初创时引起了一阵骚动,两个礼拜内累积了五万人次的使用者。接着,就让我们一起聊聊,在个讯息快速交换的年头,深深的话,要如何“偷偷 Toetoe”地说。

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偷偷 Toetoe,是设计给有勇气,但是不太够的人使用

“Toetoe”的诞生说来奇妙,原来是在学时课堂上的期末作业,以“修复关系”为主题,让各组组发挥。

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Howie 说:“需要修补关系,因为某些时候破灭了。而之所以未能修复,往往是因为想和好却不敢和好。你害怕跟对方讲时,对方不领情。害怕收到‘已读不回’甚至根本不读,现在科技这么发达,你知道他会看到、他却不想读,其实是心里的负担和创伤,我们就想到这个机制,你确保你会得到回应后,信才会传递出去。当同时间对方也传信给你时,你才会收到。”

Howie 觉得,用这种方式可以达到修复关系。第一,假设成功交换了,表示双方都说出心里的话。第二、假设只是单方面的诉说,也可以当作一个人的练习。实际的演练。无论如何都说出口了,某种程度可以是个人的反省。

说到这,你以为今天我们要聊的是通讯网站吗?其实不是,今天 Howie 想和大家谈的,其实是“勇气”。为什么会有这个网站的出现?也许是因为我们都太习惯隐藏内心的声音。

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Howie 觉得 Toetoe 的机制是一种沈默成本(sunk cost)。在做这件事时,你并不衡量信如果没有寄出的结果。你在这封信的演练过程中,放进你的情感和思绪,如果一个礼拜后,收到“石沉大海”的通知。你就明白你必须透过其他方法让对方知道。最重要的是这个“实际操练”的过程,让你思考、说真正想说的话。

“我们建议你不如现在就离开电脑萤幕,直接联络他。”

如果对方没有回信或没有看见,Toetoe 的回信会这么告诉你。“把使用者导向现实生活,离开网站,才是toetoe最大的目的”Howie 说。

这个网站,最终存在目的是希望透过一封信,可以改变当事者的行为,去寻找解答。我们都有害怕“沟通”的时候,在 Toetoe 实际操盘地演练一次,也许对方真的会看见,如果没有,你也会透过书写厘清自己。

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我问起 Toetoe 收到回信的机率?Howie 说,营运到现在,大概八成石沉大海,两成有收到回覆。两成,听起来好像有点少,但是增加这20%的机率,绝对好过你和一个朋友再也不说话。

创业就是,和夥伴一起听鸟叫也很幸福

你可能以为这个网站背后有好几个人窝在一间小小的工作室、每天维修、改版、寄信。但其实,这个网站的团队只有两个人,一个就是 Howie,另外一个是他在台大的同学——黄禹程。

黄禹程在工程师这条路上是半路出家,现在也是一位电机工程师,Howie 聊起他时,多了一份珍惜夥伴的语气。“他学习的很认真,我们两个现在其实也都有自己的事要做,但我感受我的夥伴很有热情、责任感。和他每天一起听鸟叫,其实也是一种幸福。”

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两个人几乎都是花费自己睡眠的时间,来做网站的维护,Howie 说两人的分工切得很细,再来就是全然的相信对方,自己也不要辜负这份信任,这是他们对待彼此的默契。不也很像 Toetoe 吗?你要相信,然后勇敢去做,做过了、才不会后悔。

“你会有挫折、对自己的责备,所以一定需要夥伴。在帮自己疗伤、累得半死的时候,你知道有人跟你一样惨。”Howie 带着玩笑的语气说。

创业,不是只为了自己勇敢

在访问 Howie 以前,我一直以为创业的人是比较勇敢的、比较敢冒险的,但在与他聊天的过程中,我发现,创业的人不是在为自己冒险,而是为整个社会。就像女人迷一直相信,我们的存在不只是传达资讯,不只是女人的小圈圈,更希望凝聚所有人一起看见这个世界更美好的模样。

24岁刚毕业的年纪,这些人选择不投大公司的履历、不领稳定的薪水,就像是在汪洋中看见一艘船、他们选择不搭乘,因为对他们来说,在汪洋中建一座小岛,或许可以解救更多人。

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Howie 一人身兼多职担任起 marketing、design、网站走向与呈现,我问他为什么愿意花这么多心力投注?

他回答:“我一直以来的观念是,工作和创业是平等的选项,我也可以去上班,只是现在刚好,我有了创业这个选项。在做 Toetoe 时候,我感觉这份工作是迫切的需要我的。假设我现在不做,台湾现在就没有人做。但我现在不递履历,还有几万人在递那份履历。”

“创业就是蒙着眼睛,追寻自己的极限。”

如果要用一句话形容创业,Howie 会这么说。

“没有人会告诉你要怎么走。就像当你失去视觉时,你可以用手摸着墙壁走,用耳朵听,用身体去感觉。去感觉这个世界需要什么。”

Howie也说,创业路上,每一个人都影响他很深、甚至所有创业圈的人都在互相影响:“在很多创业的聚会,听到台上的人在讲话时,会知道很多人都跟我一样在尝试做新的东西、他们做的事业是‘希望可以让社会更好’,我就会知道,我不孤单。”

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他说自己大四才真正接触“创业”的课程,因此特别感谢台大创意创业学程的陈良基主任、黄钟扬老师。他认为自己在他们身上学习的是拥有优秀的能力、也拉拔后辈,无私的替学生找资源。我想因为有这些优秀的老师,才有这么多愿意挺身而进的后浪!他们看见的不只是社会中由金钱划分出的价值与地位,而是改变这些处境的方法。

Toetoe 的出现,是一群被称为低头族的大学生所发想出来的,你相信吗?他们依赖科技、更想把科技运用在良善的途径。Howie 说自己在做这个网站时一直都是非常开心的,能够让人重新思考“关系”这件事,是他最大的成就感。

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Toetoe 不是通讯网站,而是心灵寄放处

Toetoe 的粉丝专页每天都会收到感谢信。 Howie 觉得,这些人也改变了 Toetoe,因为他们用心、也放心的在这里书写,使 Toetoe 也成为了一个“心灵的寄放处”。


Toetoe 粉丝专页不时有陪伴大家的文字出现。(图片来源:Toetoe

曾经有个人在 Toetoe 的粉丝专页问他:“和对方的脸书关系已经解除好友了,还能寄信吗?”答案是不行的,Howie 转而鼓励那个人踏出现实生活沟通的第一步。他相信 Toetoe 是一个途径,让人发现“原来我还想和他继续联络、那我是不是应该主动?”

在我们的生活中,科技越来越发达,人和人的距离却越来越远,常常连看着“已读不会、不读不回”都胆战心惊。心里有顾忌、不敢敞开心胸,道歉、感谢、告白,我们都很害怕对方不领情。透过科技,拉近人心,这是 Toetoe 的温度,先解开自己心里的结、再让冰冻的关系解套,温暖、不烫手。

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“你不能永远待在这里。最终是希望大家离开这个网站,走出去、和世界对话。”Howie 说。

不怕犯错!发现错误的时候要更开心

记得你是谁、想去哪里、想成为什么样的人。

Howie

首先,要有自己的信念,想好目标,每天都拿这个反问自己,你今天做的事、到底符不符合自己的目标?如果目前没有成功的话,也不要放弃,要更加去确定方向,成不成功在短期内是其次,只要记得你要去哪里就好。

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他也告诉我,每当发现错误的时候他都更开心,因为知道盲点、你就离目标又更近了一些。在 Howie 身上,我看见一种很坚定的勇敢,彷佛他没有那些独自面对自己的黑夜、没有怀疑自己的时候,但是 Howie 说,他每天睡前、睁开眼,想的都是同一件事,就是自己现在做的每件事对不对、能不能帮助更多人?

我很庆幸,在这个年头依然有这么多奋不顾身创造新环境的人,犹记得初进女人迷时,我被这个团队的理念与作为、24小时待机的主编、彷佛不用休息的大姐头所深深震撼,如今,在 Toetoe 这个网站,我也感受到相同的振奋。“世界永远有更好的可能,科技越冷、我们越用心融化。”这是 Toetoe 教我的事。

最最最后,也和大家分享 Howie 打破咖啡厅概念的共享工作室,女人迷团队的移动办公室曾经进驻、也是这次的采访地点——

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非常舒适的好地方,如果你需要一个工作空间、如果你乐意在一个空间里发现各式各样的人才,你会很喜欢这里。


看看我们在这里工作的样子是不是也挺可爱?