专访谢东霖（上）：台湾漫画 IP 时代，《神明便利商店》、《我在诈骗公司上班》挑战主流！｜与轩轩讲 EP8

你看过热门台湾漫画《神明便利商店》吗？一起来看看漫画家谢东霖分享创作的心路历程与精髓！

本集邀请到台湾漫画家──谢东霖老师，揭示他在漫画世界中的挣扎和成就。他不仅是台湾漫画的代表人物，作品《神明便利商店》更在国际舞台上亮相。这一切背后究竟隐藏了怎样不为人知的心路历程？

认识漫画家谢东霖

被问到是不是具有幽默感的人，谢东霖表示自己是枯燥无聊的人，不过幽默感要看应用在哪。如果希望在作品中呈现幽默感，是可以透过一些方法练成的。比如脱口秀的笑话，幽默感是可以教的。

“如果我想在和东霖老师的访谈中加入幽默，可以怎么做？”玮轩问道，谢东霖笑着说可以先放松自己的姿态，把主持人的 tone and manner 拿掉，放松的情况比较容易产出幽默的内容。对外界而言幽不幽默见仁见智，但和对方的互动会是开心的。

图片｜《与轩轩讲》

谢东霖认为自己对气氛算是敏感的人，如果发现对方情绪不太好，他会先自我检讨，如果没有问题就不会放在心上。他进一步说到自己可能还会因此生气，因为这可能是对方的情绪问题，也藉此画出界线保护自己。

对他来说，自己心情稳定很重要，创作需要稳定频率去输出，如果没有保留余裕会很难专注。很多外来的情绪并不是自己的，也没有办法被改变。“有丢掉的方法吗？”玮轩好奇地问，“一个是干你屁事，一个是干我屁事。”他回覆道，就是透过与自己是否相关来判断。

他也笑着表示自己以前是个愤青，回头看会觉得自己过度热血，但也不会觉得那个行为是不好的，都是构成现在自己的重要元素。

这个社会是一个光谱，每个人的位置都有必要性，透过不同能力、历练，我们会待在不同位置，为同样一件事情努力。

图片｜《神明便利商店》

他表示许多人都会问在创作《神明便利商店》前，有没有去掷筊？但他其实是先画才掷筊。某一部分他心里是回避的，万一没有得到圣筊，是不是就不能继续画了。

当时他刚好回屏东老家，在他们的社区中有个供奉妈祖的慈天宫，每年都会有掷筊抽机车的活动，只要连续 12 个圣筊就可以带走机车。他想着都到神明面前了，还是打声招呼好。

妈祖给了他 3 个圣筊，表示妈祖应该是允许他创作这本漫画，但机车要靠自己赚来。玮轩接续着分享自己是个基督徒，在创业初期真的会想要各方神明的协助，希望所有好的力量能帮助自己成功。她表示自己有一题从没问过，就是做这件事会不会成功。

东霖感同身受地点点头，也谈到现在不会看星座运势，如果真的要看，就只会关注好的、对自己有利的部分，看到不好的就会赶快丢弃。

玮轩也进一步分享对信念的看法，两年前，她身边有位非常相信各种神明的好朋友，有个算命师告诉她朋友 45 岁会创业成功，会赚到很多钱，也有很杰出的表现，但她得了乳癌。

她没有活下来，或许是某种生命的抉择，她当时因为 COVID 在美国，没有回台湾治疗。从那之后，玮轩再也不算命，但她相信神的存在，同时也认为如果自己的所作所为是善良的，那成功与否也没那么重要。

真正重要的是一路上的行动，有没有办法传达自己的心声。

图片｜《与轩轩讲》

“你能告诉我，若真的有神存在，为什么人世间还有这么多苦难不公？”玮轩分享了自己在《神明便利商店》中很喜欢的一句台词，也从中体悟到靠自己的重要性。

谢东霖表示那段台词是描绘文昌帝君和财神的关系，一方面是要揶揄财神，因为财神在漫画中的设定是要替别人理财，却对投资一窍不通，一方面是在自嘲。

自嘲的点是在漫画中文昌君的性格是腹黑、冷淡也看透世事的，这部分他也投射自己到作品中。如果今天以神明的视角来看，他为人类指路，但人类总是重蹈覆辙，一样发生战争、伤害、MeToo 事件等等，难道神不会感到疲惫吗？

他表示影响自己创作有两个原因，一是戏剧系，另外一个就是广告公司的经验。戏剧系的经验让他体会到“人”这件事。扮演一个人，背后会有动机与目标，就像在讲台词前，心里已经会有这个角色的浅台词，而人的行为和表现都是来自内在的想法，他会把这点应用在漫画的创作中。

至于广告公司的经历则让他学到商业的相关知识，他会去思考作品的定位，包含目标对象是谁、市场在哪、产品可不可以调整去配合这个市场，或者是变现的能力。

图片｜谢东霖 @ FB