2021 同志骄傲月,邀请同志与重要他人来场长长的对话,在生命旅途中,有高潮迭起,有细水漫流,然而在这之中,总会有个他/她,为你拾起受伤碎片,从他眼中,你能看见最真实的自己。

采访卡卡、贝拉那天,台北几乎是盛夏的天气,带有一股情急的狂热,想要向我们娓娓诉说什么。真是骄傲月的气氛啊,我心想,一面移动到她们的住处。

推开门,迎面而来的是闪着亮丽黑毛的小博美,它跳跃着领我入门,穿过门廊,来到客厅,从几近落地的大窗望出去,有桥和车流,很台北景致。这里是 YouTuber 卡卡及贝拉刚落成的新屋。

“其实我们还没有正式结婚,”卡卡说,虽然两人还没有完成登记,但现在一起的日子就跟婚姻生活差不多,从同居开始,把各自对未来的期待,放入柴米油盐,佐以浪漫情调,烹调每一个稀松小事,小酌一杯香甜拥吻,摆一桌幸福日常。

“我妈也跟着我哭,但没有说支持我、或是反对我”

卡洛林(卡卡)与贝拉,她们于 2020 年 1 月开始经营 YouTube 频道“阿卡贝拉 CACA & BELLA”,累计至今已突破 30 万订阅。过去两年,缘分在两人生命中设下节点,相遇、出柜、开启频道、求婚、同居、ㄧ起迎接毛小孩的到来,一点一点的,把心动和喜欢,积累成爱的形状,在萤幕前,她们从不羞于呈现亲密,她们想用自己的方式大声疾呼:我们相爱,其实没什么不一样。

时间回到 2019 年,在各自历经几段感情流离后,两人于交友软体上认识彼此,一次同志酒吧的约会,一句“我家很漂亮,要不要跟我一起回家?”的直球探勘,带着他们一路走到这里。

关系的开始就是平衡前行,约好一个日子,相互表白,牵起彼此的手,誓言再不会分开。对卡卡与贝拉而言,约定告白,不是什么俗套的爱情剧本,不用谁追谁,而是我们彼此喜欢。

“跟我在一起,贝拉其实需要放出很多胆量,包括面对镜头、跟大家讲我们的故事。”卡卡边说,边牵着贝拉的手,“我们以前其实没有那么公开出柜,但因为身为老婆的我想做,所以她就鼓起勇气一起完成。”

听着卡卡谈起公开出柜,贝拉眼神里有光,接着说道:“认识卡卡以来,她在我眼里一直都是很强的存在。最令我骄傲的ㄧ次,就是她在脸书公开跟我的关系,让亲朋好友都知道这件事。”对贝拉而言,公开出柜有种坦荡荡的帅气,忆起自己向母亲出柜的过程,贝拉坦言,当时的自己其实充满恐惧,深怕母亲的不理解,甚至担心自己会不会被赶出门去。

“那天我跟妈妈约在咖啡厅,很认真地说,我觉得我们要去一个没有爸爸、哥哥的地方,好好谈一谈。我非常紧张,总觉得她大概也猜到我要讲什么事情了,当下,我一开口就对她说:‘我喜欢女生’,讲完就直接爆哭了。”讲起往事,贝拉的声线微微颤抖,一旁的卡卡捂着胸口,皱着的眉宇之间,还有对爱人的心疼。

即便是事隔多时的转述,仍能感觉到母女对坐,空气在两人之间停止流动的那种屏气凝神;亦能想像,那些具象化情绪的泪珠,从贝拉精致的小脸滑落下时,内心的那种焦急如焚。

所有出柜场景都是独家的,但总会有那么一瞬间,即便心中揣着千言万语,一开口,仍旧是妈妈,我喜欢女生,而后面没有接的那一句是:妳还会爱我吗?

“我妈也跟着我哭,但没有说支持我、或是反对我,她提醒我在感情里要懂得好好照顾自己,不要受伤。”

我其实只需要说,我喜欢的人是谁就好了

接着,贝拉遇见了卡卡,第一次带着女伴回家,妈妈什么都没说,煮一桌的菜,看女儿的伴侣吃完,留意着她的喜好,下一次回家时,打包了一盒又一盒的家常饭菜,让女儿带回分享。妈妈什么都没说,但却也什么都说了。

回头问那卡卡的出柜呢?坐在沙发另一侧的卡卡表姐先笑着回道:“因为先前也知道卡卡交过男朋友,所以在她 FB 公开之前,根本不知道她喜欢的是女生。当下我只觉得非常酷,整个家族里头也没有什么负面的评价。”

在无法预期亲朋好友如何回应之下公开出柜,卡卡算是鼓起十足的勇气,“其实我是故意的,蛮多长辈无法接受自己的小孩是同志,很多是来自同侪的压力,当时我想,既然妈妈的压力这么大,那我就先帮她跟大家讲吧。”收起笑脸,卡卡此时的表情带有一些严肃,“如果大家一片祝福,疑虑我就先扫除大半了,妈妈也就欣然接受。出柜后,我感觉与她之间长久积淤的墙被打破,能更透明的看见彼此。”

她一脸超然,却也说当下的自己,还是非常紧张的,微倾着头思考半晌,说其实这世界本不该有“出柜”一词,“我其实只需要说,我喜欢的这个人是谁,她有个名字,她是贝拉,这样就可以了。”

性别是光谱,在色阶之间流动,你可能 100% 喜欢异性,可能 90% 喜欢同性、10% 喜欢异性,也可能 50%、50% 不相上下,在生命行径之中,更可能产生变化。而在不同排列组合里头,相互吸引的本质是爱。

同场加映:“生理性别”与“性别认同”,你听过性别光谱吗?

重新拾起对家庭与婚姻的向往,有赖于“对的人”

2020 年 9 月 10 日,卡卡与贝拉交往一周年,贝拉埋伏了求婚影片,在现场摆上气球,深思过后的情话有承诺的重量,说着我愿意守护妳每一个辈子,不管妳在哪,我都会找到妳。

爱情摆在婚姻前面,是坚贞不渝的相信,无惧前行的勇气,和绵延情深的爱意。回顾遇见彼此之前,贝拉坦言,自己其实是个不婚主义,所有对于婚姻的焦虑,来自于原生家庭,从旁观望,总觉得婚姻有无尽的限制与阻挡,儿女情长,终究敌不过现实滥觞,她说:“看着我爸妈那样,会觉得结了婚就得将很大的责任扛在肩膀上,因此失去自由、失去目标,甚至失去自己。”

“过去的我,很怕自己被婚姻绑死,但跟卡卡相处后,我觉得她给予我很多的自由。”重新拾起新的可能性,有赖于对的人出现,你们共同赋予未来有更多的可能性。

“其实我们交往前,也经历很多不太对的人,”卡卡转头看了看贝拉,露出宠溺的微笑,“当然我跟贝拉相处的过程中,各自还是有缺点,但优点仍多过于缺点的,我们可以一起工作、相互沟通,让彼此不是单向配合,我觉得这些是贝拉可以跟我长久走下去的重要原因。”

两人长久相处,当然有需相互磨合之处,“我和贝拉之间存在的问题,是有时我走得太快,她会一直在背后喘着气想要跟上,这是我们之间需要协商脚步的问题,如果她对于前进的方向有疑虑,我会停下脚步,尝试沟通,等到她补充完能量、心里的疑虑消除之后,再一起往前跑。”伴侣间舞步调整,不追求绝对的整齐划一,而是你理解我的节奏,而我尝试跟上,我们偶尔一前一后,偶尔驻足停留,即便缓慢,仍在一起向前走。

回头去问卡卡对婚姻的想像?她想也没想地回到:“我觉得长久以来,自己对婚姻的想像没有不同,一定是大家和和乐乐的相处,一加一大于二,为彼此加分。”

对卡卡而言,婚姻理应是天堂,比起往负面的方向思考或抗拒,她更倾向看清前车之鉴,坚定自己的位置,不将就妥协,“所以我对婚姻一直都是期待的,只是我会一直提醒自己,不要变成我不想要的模式。”

以结婚为前提,两人搬进新家,展开共同生活,谈起同居对自己的意义,贝拉笑着说,其实很像婚前试车的概念,人总得在生活之中,才能真正看见彼此真实的模样,有时脱离恋爱泡泡,让生活里头有空气,才能发现爱更成熟,看着摊在沙发上的另一半,都觉得可可爱爱。

把伴侣想成合作夥伴,携手思考如何永久合作

“同居之前,我对卡卡会有一种想像,因为我不知道她平常生活是什么样子。”贝拉撇撇头,笑着说,一旁的卡卡抓住机会,轻声调侃:“妳一定想像我穿白衬衫,煮饭还要化妆那样。”贝拉露出羞赧,笑看爱人,手牵着说对,但我更喜欢同居后的妳。两人互动之中,还有热恋的甘甜,撒糖在空气里,落落大方。

接续着贝拉的回答,卡卡说同居之所以重要,在于从生活中百分之百的理解彼此,“相处在一个空间里,你会知道对方在喜怒哀乐时,会怎么表现,而我该怎么做。”

卡卡自我总结,“同居让我们知道她有什么一定要、一定不要,什么是非常想要的,包括我自己,接着讨论我们能不能互相配合、先说好。两个人要同居,就跟两个人在工作上、任何事情上要合作ㄧ样,先互相了解,才知道合作能否顺利,有时候可以跳脱情人关系,把彼此想成合作夥伴,我们就能知道该怎么合作,我们才能永久合作下去。”

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从伴侣做起,生长成一个空间,可称为“家”,然而究竟“家”是什么?

从原生家庭出走,她们比过往更加坦承,卡卡说:“出柜之后,跟妈妈之间隐形的墙拆开了,她开始觉得我现在过得很好,有人互相照顾,我们也很轻松做自己,她自己反而畅快起来。”

从一个家,细胞分裂般生成了另一个,带有彼此对于家的想像、精神和期待,把一部分来自原生家庭的自己,注入我们共有的地方,形成全新有机体,待它长出自己的形状,支持彼此;同时,也把一部分新的元素,注入原生家庭,化学变化生效,开始有了一些新的生长、新的火花。

贝拉说:“和卡卡在一起后,我看她们母女相处的方式,会觉得很羡慕,她告诉我该怎么跟家里沟通,修正我本来就比较冲的脾气,跟卡卡在一起后,跟妈妈的感觉更像朋友,三个人还可以一起出去逛街。”

而另一边的卡卡谈起家,多是强调要和乐、要自在,“比起更多关于家庭的枷锁,我觉得每个世代都应该有符合世代的模式,它不是固定的,不管是男、是女、什么年龄或背景,家不应该存在某种特定的仪式或结构,应该回归个体,回归到每个人互相关心的基础。”而多元成家,除了打破性别的框架,同时也是打破枷锁,当两个独立的个体共结家庭,我们可以不透过性别的角色分工,我们可以透过讨论,透过相互配合,来完善彼此对于生活的期待。

“回归到每个人重视自己的需求,也尊重对方的想法,每个特别的人,都可以发挥他特别之处,不管是家庭、感情、工作都是一样的。”卡卡说。

长时间相处,给予彼此空间、找到共同热爱的事物很重要

同居后两人住在一起,长时间相处,怎么维系关系?卡卡拍拍手,说这问我们就对了,“我们工作也一起、朋友聚会、和妈妈见面也在一起,几乎 24 小时相处,我觉得给予彼此空间、找到共同热爱的事物很重要。”

“一起完成共同有兴趣的事,尊重彼此不同的需求,心情不好的时候好好沟通。”卡卡谈起沟通,像个令人信任的大姊姊,谆谆教诲,循序渐进,“即使情绪很满的时候,我也会先放者,坐下来先问对方:‘这件事情让我不太开心,妳觉得妳为什么会这么做?’无论谁不高兴,我们可以先就问题讨论,能不能有大家折衷处理的方法。”

贝拉点头认同,补充说:“我觉得每个礼拜、每个月有一天可以坐下来,大家好好的聊天很重要,像我们这样常常相处,但还是需要真正聊天的时间,把你对对方的想法、对工作的看法拿出来一起讨论,这很重要。”

而练习谈话,一直是两人之间的默契,卡卡分享:“跟贝拉刚在一起的时候,她其实非常不会讲,几乎都在听,所以变成她非常了解我,而我都不知道她在想什么。面对这种情况,我常会多问一点,让她多聊一点,比如像是‘妳有什么画面、妳感觉怎么样?’否则以前,她只会说不知道、不知道该怎么说。”

谈话引导,还需要鼓励,“在她终于讲出自己想法的时候,我会说‘老婆好棒’,给她鼓励,让她觉得自己是可以被听见、她的想法,有人真的在听。”重新建立起自己与外界的桥梁,开始学着释放自己,卡卡带着贝拉学,多说一点、我想多知道一点、让我多认识妳一点,一来一回间,爱情立基于谈话,而更私密,更独属于我和妳。

采访后记

采访前,也请两人邀请家人一同受访,因此有了卡卡表姐的参与。从三人互动之中,我看见全然自在、彼此信任、相互坦诚。访谈时,三人轮流抱着小博美满满,任由它舔舐手肘、手心、手臂,卡卡一边受访,一边笑着提醒摄影大哥:“满满的呼吸声很大,要注意不要收到它喘气的声音喔。”

总觉得这画面很美,在这间小屋里,爱是饱满且流动的,无论是谁给予谁,都令人可以欣然接收。

访谈最后,我们说到卡卡与贝拉未来对于频道经营有什么期待,卡卡拾起温柔的口吻,说:“当自己渐渐变得像是公众人物时,就越来越多人会打开耳朵听,我们除了希望自己在 YouTuber 领域更有影响力之外,也希望带着粉丝、带着大家更敞开心胸去接纳不同的事情。”而同志的身份,是她们前行的动力。

“我们觉得台湾很少有身为演艺人员的同志,愿意出来讲讲话,我觉得当群体还属于少数的时候,你可以做的事情更多,影响力也可能更大。我们希望再不会有人因为自己同志的身份被封杀、接不到工作,或是因为同志而‘形象受挫’,这根本没有道理,希望再也不要有这些事情发生。”

生活之中,有爱情、有家庭、有惬意、有使命,这是我在卡卡与贝拉身上看到的可能性。认真生活的定义,是 work hard, play harder,不局限自己,当我们都可以为自己留一些余裕,在急于奔命之余找到暂停的契机,那么生活将会是驱车向南,有目标和方向,有伴侣在侧、音乐环绕,摇下车窗,还有淡淡的海香。

“好好吃饭,好好排假出去玩,只要有心,你的生活就可以维持情趣、维持你们的火花,维持生活的意义。”—— 卡卡